Активен Рекуператор от Климатик 181 мнения

[bobivg]

@ a_stoev браво за ентусиазма, но май не си прочел цялата тема. Пусналия темата няма нужда от вентилация. Той си мисли, че хем ще си направи вентилация хем cop-a му ще стане от 2 на 4.

Ако вземем един прост климатик, който от 1kw електричество дава 2kw отопление и към него прибавим още 2кв отопление извадено от помешението, получаваме 4kw топлина.
т.е ние не губим топлина при излизането на топлия въздух и ползваме само 1kw ток

- как от COP 2 го докара на 4???

Излезналият въздух дава 2кв.ч. и към него пробавяме още 2 от климатикът. Стават 4кв.ч

Ако имаш нерви да му обясняваш почни от закона за запазване на енергия и цикала на Карно та дано да му се изяснят основните работи.

[a_stoev]

Ами мисля, че пусналия темата, във почти всяко свое мнение коментира точно нуждата от вентилация.

Че и даже с големи букви го написа:

ЦЕЛТА НА РЕКУПЕРАТОРЪТ Е:
1. - да се опреснява въздъхът в помешението
2. - да не се губи топлоенергия при отваряне на прозорци
3. - ако е възможно да се добави допълнителна топлоенергия към настоящата
4. - ДА НЕ СЕ СМЯТА ЗА ОСНОВНО ОТОПЛЕНИЯ.

Това че има неточности в изразяването и някои грешни разсъждения е така, но вместо да се посочат и обяснят грешките, се почна с реторичните въпроси и кой колко бил разбирал.
В цялата тема, мненията по темата са на автора, bulhomes2, 8180 и 2v6, Всичко останало, включително и настоящето е спам, без връзка с темата. Кой какво не разбрал и какво бил питал не ни интересува. Коментира се активен рекуператор с цел вентилация на помещението без нарушаване на топлинния баланс. 3 страници стана а има само смислени 10 мнения

[Тани]

Съвсем по темата:
Какви са предимствата на активния както го нарекохте пред пасивния рекуператор?

Възможно ли е дори на теория да се постигне КПД 90% с него.

[2v6]

Сетих се за още един пример който надявам се , че ще ти изясни съвсем нещата и ще видиш защо е неприложима идеята ти на практика . Представи си че в една и съща стая си сложил външното и вътрешното тяло. СОР-а на климатика е 2 . Температурата в стаята е 25 градуса ,а ти настройваш температурата на на 16 градуса .

1.Кога температурата в стаята ще достигне тази температура и климатика ще спре?
2.Ако през външното тяло преминат 2 кW колко ще излязат от вътрешното (СОР 2)

Отговор на въпрос 1: Ако климатика е настроен на режим отопление ще спре веднага, защото 25 е повече от желаната 16. Ако е настроен на охлаждане ще работи непрекъснато, защото ще отделя топлина итемпературата в стаята няма да намалява.

Отговор на въпрос 2: Щом COP e 2, значи компресора е 1 kW. От вътрешното ще излизат 3 kW.

Сега може ли да продължим по темата

[bobivg]

Така де, да не спорим ама на въпрос 2 отговора е:
Външно тяло 2кв компресор 2кв ел. мощност в помещението се отдлят 4кв
Така сега като разделим 4/2(ел.мощността) се получава cop2.
Въпрос 1:
Режим отопление в помещението е 16градуса ако вземем за пример горните мощности вътрешното отделя 4 кв вътрешното отнема 2кв и се получава реално загряване на помещението с 2кв което е мощността на компресора и така докато стигнем заданието.

Режим охлаждане в помещението е 27градуса заданието е 25 климатика се включва вътрешното тяло отнема 2кв компресора добавя 2кв и външното отделя 4кв излиза, че пак отопляваме помещението и то е с 2кв което е мощноста на компресора. Помещението никога няма се изстуди а температурата в него винаги ще нараства докато не спре някоя защита климатика.

[Тани]

Явно тук ми е грешката ! Ако има такава де! Все си мисля че климатика НЕ ПРОИЗВЕЖДА топлина! От вътрешното тяло излиза точно толкова топлина , колкото е успяло да отнеме външното от околната среда! Климатика само ПРЕНАСЯ енергията! при примера койта съм дал ще се отделя топлина в стаята , но не от вътрешното тяло а от загряването на компресора! Моите отговори на въпросите са :

1. Никога
2. 2 киловата независимо от СОР-а на климатика!

Този пример беше за да се види че дори в най-лекия взмошен режим - когато температурата на стаята е същата като отвън е необходима енергия ( независимо дали 660 W или 1 kw за нещо което пасивния рекуператор прави съвсем безплатно при КПД 100% .

Колкото повече температурата на помещението става различно от външната толкова по зле става с така наречения активен рекуператор- при еднакво обдухване на външното тяло (защото температурата в стаята се предполага че е винаги една и съща) се налага да преодолява все по-големи температурни разлики за да направи температурата на входящия въздух същата като на изходящия - ще ми обясни ли някой от конструкторите на машината от къде ще се вземе тази допълнителна енергия???

След малко ще постна линк към темата за пасивни рекуператори, защото ако пиша тук и за тях , този път наистина ще е спам !

ПП ето и линка

viewtopic.php?f=23&t=31177&p=317523#p317523

[denuchi]

От една моя стара тема е картинката. С леки преработки с червено, добавих и едно компресор че 2,2 киловата и още един топлообменник. Това успях да замеря за краткото време с което разполагах.
Все още няма никаква автоматика (има си ред причини за това) само контролирам оборотите на вентилаторите и на компресора. Много ми бяга влажността от 40 до 60% в помещението. Изпробвах да закача малко управление
и се получи едно мазано.

[2v6]

Така де, да не спорим ама на въпрос 2 отговора е:
Външно тяло 2кв компресор 2кв ел. мощност в помещението се отдлят 4кв
Така се като разделим 4/2(ел.мощността) се получава cop2.
...

Прав си, грешката е моя.
При компресор 1kW, 2 kW от външното тяло и 3 kW на вътрешното COP е 3.

[Тани]

denuchi това всъщност не е точно по схемата на темата - ти имаш и топлообменник за пасивен рекуператор и реално си доподгряваш системата. Доколкото разбирам си направил и на практика схемата ли? Ще се радвам да чуя дали се потвърждават съмненията ми и на практика? "Външното тяло" само на дебита на вентилацията ли разчита?

[denuchi]

Не е точно по темата но все пак малко нагледно. И да потвърдя твоето мнение 100 % не. но 90 % КПД да. То не е точно външно тяло, а си е един топлообменник вграден в самата камера. По принцип разчита само на дебита на вентилацията до 800 куб./ч. след това компресора се изключва. Има и опция да премине изцяло на външен въздух но вече се губи смисъла. А това не е основният начин за отопление и охлаждане. Само доставя обработен свеж въздух. Идеята е да се по държа една постоянна влажност в помещението. Успех на борещите се.