a_stoev написа:"китаеца заряза механичните ТРВ-та на чилърите и мина всичко на електронниТова предполагам на въздухоохлаждаеми водоохлаждащи чилъри?
Всичко свързано с въздушния поток, който дишаме.
шоп
- майстор
1354 мнения в "Термопомпи Вода-Вода - всеки може да си направи сам"
6osi6
- майстор
- Мнения: 1416
1200 лева със стъпков двигател, пропорционална регулация и памет -запомня предишната си позиция и се връща към нея.
Ето ти матр'ял да прочетеш.
https://www.google.bg/url?sa=t&rct=j&q= ... cOIJGxgD0M
ТРВ не може да регулира прецизно, защото графиката на функцията му е линейна и излиза извън оптималната линия на прегряване.
ТРВ намалява капацитета си при ниска температура на кондензация.
В твоя режим на 6-работа и 20-почивка е ясно че всичко е омазано обилно с масло.
Ще кажеш - Това са рекламни брошурки!
Машината си е твоя.
Ето ти матр'ял да прочетеш.
https://www.google.bg/url?sa=t&rct=j&q= ... cOIJGxgD0M
ТРВ не може да регулира прецизно, защото графиката на функцията му е линейна и излиза извън оптималната линия на прегряване.
ТРВ намалява капацитета си при ниска температура на кондензация.
В твоя режим на 6-работа и 20-почивка е ясно че всичко е омазано обилно с масло.
Ще кажеш - Това са рекламни брошурки!
Машината си е твоя.
6osi6
- майстор
- Мнения: 1416
Реална термопомпа вода-вода с мощност 6 кВ и изпарител 70 кВ.
Човекът настройва вентила с поставен манометър след изпарителя и сензор pt 1000 до термодвойката на ТРВ.
https://www.kaelte-treffpunkt.de/viewto ... 816#p74816
Термопомпата работи постоянно, ползва буфер и записва данните.
Общи данни.
https://www.dropbox.com/s/xht32nlyrh7n0 ... 1.png?dl=0
Данни за темп. на прегретите пари и на водата вход - изход.
https://www.dropbox.com/s/xhke30seo7kl5 ... 3.png?dl=0
В края на мнението:
Ако не се плашите от разходите, днес ще взема EKC 316. A ETS не ви препоръчвам.
Преди всичко, както вече ви препоръчах, бих настроил най-оптималното прегряване с един PT 1000 и манометър за ниско налягане.
Човекът настройва вентила с поставен манометър след изпарителя и сензор pt 1000 до термодвойката на ТРВ.
https://www.kaelte-treffpunkt.de/viewto ... 816#p74816
Термопомпата работи постоянно, ползва буфер и записва данните.
Общи данни.
https://www.dropbox.com/s/xht32nlyrh7n0 ... 1.png?dl=0
Данни за темп. на прегретите пари и на водата вход - изход.
https://www.dropbox.com/s/xhke30seo7kl5 ... 3.png?dl=0
В края на мнението:
Ако не се плашите от разходите, днес ще взема EKC 316. A ETS не ви препоръчвам.
Преди всичко, както вече ви препоръчах, бих настроил най-оптималното прегряване с един PT 1000 и манометър за ниско налягане.
шоп
- майстор
- Мнения: 9913
6osi6 написа:1200 лева със стъпков двигател, пропорционална регулация и памет -запомня предишната си позиция и се връща към нея.
Нека спецовете кажат с колко % ще се повиши КОПа на една ТП при замяна на ТРВ с ел. вентил.
Тогава можем да направим икономическа обосновка и да сметнем възвращаемостта на инвестицията.
1200 са много пари...
при мен компресора е 1000, топлообменниците х 500лв
Според мен ако човек иска да инвестира още 1200 лв в една ТП, то по добре да инвестира в преоразмерени топлообменници. Ако вместо изчислените 5 градуса делта Т постигне 3 ще спечели гарантирано 16% повишаване на КОПа
Не е ли по-разумно? Всички други приказки за фантастични повишаваня на КОПа за мен са илюзия.
факт! ако през изпарителя преминават 5000 л вода за час и и отнемаме 5 градуса печелим 29 киловата топлинна енергия за час
И тази печалба я получаваме именно от топлообменника.
vrangelov
- специалист
- Мнения: 853
"Хайде да ядем деца"
"Хайде да ядем, деца"
Запетаите спасяват живот.
Ето и моя вариант:
"Wenn du die Kosten nicht scheust, so würde ich heute ein EKC 316 A mit ETS nehmen. Empfehlen tue ich es dir nicht."
Ако не избягваш разходи, (so heute - има се предвид днес с този акъл) бих взел EKC 316 A с един ETS. Не ти го препоръчвам.
"Хайде да ядем, деца"
Запетаите спасяват живот.
Ето и моя вариант:
"Wenn du die Kosten nicht scheust, so würde ich heute ein EKC 316 A mit ETS nehmen. Empfehlen tue ich es dir nicht."
Ако не избягваш разходи, (so heute - има се предвид днес с този акъл) бих взел EKC 316 A с един ETS. Не ти го препоръчвам.
Boyan
- специалист
- Мнения: 319
шоп написа: с колко % ще се повиши КОПа на една ТП при замяна на ТРВ с ел. вентил.Ще пада писане ...
Според мен ако човек иска да инвестира още 1200 лв в една ТП, то по добре да инвестира в преоразмерени топлообменници. Ако вместо изчислените 5 градуса делта Т постигне 3 ще спечели гарантирано 16% повишаване на КОПа
По първият ви въпрос . Отговора , който търсите се съдържа в критерия на Ewing –Gosney.
Те разглеждат какво прегряване на парите повишава COP. За някои фреони като R11 и R22 максимален COP се постига , когато входа на компресора се намира в двуфазния регион на графиката P-H .
Това се прави безопасно с добавянето на течноотделител . За R 12 и R502 , COP се повишава линейно с повишаване на прегряването .
При сложните (многокомпонентни) фреони като R407 функцията COP - прегряване е по-сложна като графика .
Та на въпроса : Електронните ТРВ-та работят устойчиво на границата на двуфазния регион и биха могли да подобрят COP на много системи , работещи на фреон R22 .
Boyan
- специалист
- Мнения: 319
За вас като хора , които не искат да стават преподаватели по хладилна техника , а да си направят термопомпа сами , са важни практическите изводи от научните дискусии .
Един такъв е зависимостта на COP от субкулинга и прегряването едновременно .
За тази цел ще трябва да обясним на разбираем език P-H диаграмата .
Един такъв е зависимостта на COP от субкулинга и прегряването едновременно .
За тази цел ще трябва да обясним на разбираем език P-H диаграмата .
Boyan
- специалист
- Мнения: 319
Електронните ТРВ-та се налагат все повече и тази тенденция ще се запази .
Както каза Стоев те са механично и технологично по-лесни за изработка .
Поради тази причина цената им постоянно пада с включването на все повече производители .
Дават изключителни предимства в системите , които работят при променливи условия .
За сега страдат от много "детски" болести , поради което не препоръчвам да си правите Т.П. вода-вода с тях .
Както каза Стоев те са механично и технологично по-лесни за изработка .
Поради тази причина цената им постоянно пада с включването на все повече производители .
Дават изключителни предимства в системите , които работят при променливи условия .
За сега страдат от много "детски" болести , поради което не препоръчвам да си правите Т.П. вода-вода с тях .
Boyan
- специалист
- Мнения: 319
По-късно ще отделя време за теорията на цикъла .
Както каза колегата Шоп преоразмеряването може да даде по-голям ефект върху COP от монтирането на електронно ТРВ .
На цитираната от 6osi6 термопомпа е приложено много високо преоразмеряване .
С този казус , обаче трябва да се внимава .
Ние работим с реални а не с идеални системи .
Прословутото спадане на скоростта на фреоновия поток в изпарителя и от там задържане на маслото в него не е единствената опастност .
Моля ви допитвайте се до хора с повече опит .
Както каза колегата Шоп преоразмеряването може да даде по-голям ефект върху COP от монтирането на електронно ТРВ .
На цитираната от 6osi6 термопомпа е приложено много високо преоразмеряване .
С този казус , обаче трябва да се внимава .
Ние работим с реални а не с идеални системи .
Прословутото спадане на скоростта на фреоновия поток в изпарителя и от там задържане на маслото в него не е единствената опастност .
Моля ви допитвайте се до хора с повече опит .
Тема "Термопомпи Вода-Вода - всеки може да си направи сам" | Включи се в дискусията:
Сподели форума:
Бъди информиран. Следвай "Направи сам" във Facebook:
Намери изпълнител и вдъхновения за дома. Следвай MaistorPlus във Facebook:
Имаш нужда от подходящ професионалист за дома?
- Преустройство, ремонт и реновиране
- ↳ Вашите ремонти
- ↳ Кухня
- ↳ Баня
- ↳ Дневна
- ↳ Спалня
- ↳ Детска
- ↳ Градина
- ↳ Коридор
- ↳ Тераса и балкон
- Направи сам
- ↳ Направи сам
- ↳ Ремонтирай сам
- ↳ Къде е по-евтино?
- ↳ Дърводелство
- ↳ Ел. инструменти
- ↳ Металообработване
- ↳ Конкурс "Направи сам 2012"
- Строителство
- ↳ Всичко за вилата
- ↳ Къщи
- ↳ Саниране
- ↳ Хидроизолация
- ↳ Пасивни и нискоенергийни сгради
- Сухо строителство
- ↳ Окачени тавани
- ↳ Преградни стени и предстенни обшивки
- ↳ Сухи и повдигнати подове
- ↳ Декоративни елементи - колони, трегери, сводове и др.
- ↳ Всичко за гипскартона и гипсфазера
- Въпроси и Отговори
- ↳ Полезни съвети
- ↳ Автомобили
- ↳ Партньори
- ↳ Боядисване и Декориране
- ↳ Вентилация, климатици и термопомпи
- ↳ Водоснабдяване и канализация.
- ↳ Всичко за ремонта
- ↳ Електротехника
- ↳ Отопление
- ↳ Газификация
- ↳ Електроника и Схеми
- ↳ Газобетон
- ↳ От всичко по малко
- ↳ Компютри и периферия
- ↳ Уеб дизайн, PHP, MySQL, JavaScript, HTML..
- ↳ Мобилни устройства, GSM-и
- ↳ Нека се запознаем
- ↳ Recycle Bin
- Статии
- ↳ Практични решения
- ↳ Качване на снимки
- ↳ Какви статии искате?
- ↳ Готварство, туршии и зимнина
- ↳ Отмора и шеги
- ↳ От нищо нещо
- ↳ Не е за вярване
- ↳ Литература
- ↳ Връзки към Интересни сайтове
- Магазин
- ↳ Препоръки и Мнения за он-лайн магазина
- ↳ Крадeни инструменти !!!