Система за ППХ 16 мнения

[ben84]

Здравейте
Търся колкото може по-проста схема, която да подава "+" към реле при 800 - 1000 оборота на ДВГ.
Сигнал мога да взема или от датчик на Хол или индуктивно от високоволтов кабел.
Идеи?

[MrMurdjo]

Съвсем просто няма как да стане. Двигателят ще гасне при движение с ППХ в момента, в който се наложи превключване на предавка.
Освен това е като изобретяване на велосипеда. Май всички коли с компютър за управление на двигателя го имат като вградена функция.
А карбураторни почти не виждам, с изключение на някоя Лада или Москвич. По-последното им производство имаха вграден блок за ППХ и те. Дори мисля, че все още може да се намери в някое магазинче за части за съветски автомобили.
Някога си бях направил такава на Жигулата, вземаше импулси от чукчето на запалителната система.

[ben84]

Мисълта ми е, че имам готов датчик (тъй да се каже), който подава "-" към релето, когато е затворена клапата на карбуратора и ми трябва "+" при обороти над 800. При тия две условия релето ще разкъсва веригата на клапана за газ.
За повече яснота карбуратора е К126Н, Датчика е "направи си сам", Бобината е http://amavto.com/images/objects/object_5831.jpg В комплект с датчик на Хол.
Имам блок ППХ От руска класика, ама сигналите там са други и не става.
ПП. То съвсем просто и не очаквам. Мога иначе да запоявам, знам що са електрони и дупки, знам що работи транзистора, знам и логическите схеми, ама пусто в сметките ич ме нема

[Gadnyara]

Егати якия осмак!
ППХ навремето го мислих, като бях с вакуумен изпарител и стигнах до някои заключения.

При затворена дроселова клапа, изпарителят също "затваря" и разходът на газ е символичен.
Дори да прекъснете клапана, след него има доста гориво, което ще замине по направление и при подаване на газ ще мине време докато се напълни пак до карбуратора. Ще има пропадане.
Трябва си доста дълго спускане, за да има смисъл. В такъв случай, точно на този Москвич може директно да му се изгаси мотора и да се спуска по инерция.

Съжалявам, че не давам конкретен отговор на въпроса.

[lov]

Нека първо да кажа какво съм правил на времето и какви са ми били проблемите пък после решавай за себе си.
След доста схемни решения не можах да се преборя със смущенията в електрическат система. Тоест блока за управление постоянно капризничеше. Какви ли не варианти на дачици пробвах но все нещо куцаше и то когато си иска. И реших на мина на нещо фабрично
Та като за начало ползвах блок за ППХ от москвич и изпарител REX с електрически клапан на управлението и се почнаха ядовете. Ел. клапна почна да здава багажа на 2-3 месеца. Проблем идва от много честите включвания и изключвания. Смених изпарителя с вакумен от дъщата марка като ползвам въздушния клапан от същата система.Като само разтоварвам пусковата мембрана. И нещата станаха от раз и до последно си работеше жигулката докаъо замина за скрап.

[MrMurdjo]

Е-х, някога, когато взех книжка преди 40 години, баща ми имаше такъв осмак. Курса го карах на Жигула, но Москвича беше първата кола, която съм карал самостоятелно

Последно, не много отдавна, помогнах на един познат да си направи приставка (с таймер 555), която следи инжекторните импулси на заводския компютър и когато влезе в режим на ППХ, да изключва подаването на газ от газовия инжекцион. При тестовете обаче често гаснеше, защото минаваше доста време, докато газта тръгне отново и стигне до цилиндрите по маркучетата. Особено при градско движение, където всяко връщане на газта я задейства. Наложи се да удължим закъснението на включването за да се избегнат моментите с кратко отпускане на газта.

На Жигулата, както казах, вземаше импулси от кабела на чукчето - през кондензатор и резистор, а след тях изправяне с два диода. От там върху интегрираща RC верига, където напрежението се изменяше според честотата на импулсите и към входа на компаратор. Имаше многооборотен тример-потенциометър за нагласяне на прага на сработване на компаратора някъде около 1000 оборота/мин. Допълнително беше монтирано микроключе на привода на педала на газта, разрешаващо работа само при напълно пуснат цензура (пeдaл) на газта. И второ ключе на педала на съединителя, изключващо системата, независимо от оборотите. Последното за да не гасне при движение с активен ППХ и последващо превключване на предавка (или минаване на неутрал). Минава известно време, докато засмуче отново гориво, дори и на бензин.


Боже Господи! Чета и не вярвам на ушите си - форумът ме е цензурирал. Думата "цензура" да се чете "пeд@л"

[kr1100]

@MrMurdjo
ОФФ Просто се чудя какив икономия да се прави при 19 ст на литър газ по онова време ? и редовно получавани заплати. ?

[lov]

Понятието спортна злоба не си ли го чувал. То за много неща и мен са ме смятали за луд щото се топлехме на нафта, а аз висях по покривите да слагам соларни панели. Тъй че системата за ППХ си беше предизвикстелство. Айде аз я направих малко по късно когато газта вече имаше цена.
Пък сега колко гъдели има дето се купуват на смешна цена ама е по сладко като си го сглобиш сам. Тъй че ако смяташ, че основното на този форум е да спечелиш като си правиш нещата сам и да не плащаш на майстори сбъркал синфорума. По важна е тръпката.

[dyaneff]

За да има система ППХ, трябва да има сигнал, че автомобила се движи. Защото условието за определени обороти и ключето на дросела важат и когато автомобила работи на място.

[MrMurdjo]

То затова има праг на сработване по обороти. На празен ход системата е под този праг и не се включва.

@kr1100
Никога не съм имал кола на газ. Беше си за бензин с преработен клапан за принудително гасене, монтиран на резбата на жигльора за празен ход и затварящ въпросния жигльор. А идеята тогава я заимствах от материал в списание "За рулем". Това беше на ладов карбуратор от по-старите модели. След това на карбуратор "Озон", отварянето на жигльора се командваше с вакуум.