Питане относно изолация 45 мнения

[mitaka_vk]

Явно на модератора му пречи някои коментари затова ще го напиша пак. Термомоста си работи както отвън навътре така и отвътре навън. Обикновенно той се получава при материали с ниска топлоизолационни свойства, като например бетон и/или стомана.
Капиш модераторче, или да ти го нарисувам, щото до този момент го обясняваха все доста едностранно. Та затова въпросът поражда смях особено ако го кажат че нещо си прави термомостове. А иначе загуби на енергия винаги губиш, ако щеш и 10 пласта топлоизолация да налепиш, зюбелираш или нещо друго да я правиш, най малкото през прозореца ти ще губиш енергия в големи количества.

В една друга тема още не е отговорено какви са приликите и разликите между водоустойчив и влагоустойчив /за ОСБ ставаше въпрос.

ПП Препоръчително е да го четет бързо преди некой модератор с прекалено голям може би комплекс /или пък просто го дразни че някой знае нещо допълнително/ да го е отрязал с големата ножица

[Тани]

Явно на модератора му пречи някои коментари затова ще го напиша пак. Термомоста си работи както отвън навътре така и отвътре навън. Обикновенно той се получава при материали с ниска топлоизолационни свойства, като например бетон и/или стомана.
Капиш модераторче, или да ти го нарисувам, щото до този момент го обясняваха все доста едностранно. Та затова въпросът поражда смях особено ако го кажат че нещо си прави термомостове. А иначе загуби на енергия винаги губиш, ако щеш и 10 пласта топлоизолация да налепиш, зюбелираш или нещо друго да я правиш, най малкото през прозореца ти ще губиш енергия в големи количества.

В една друга тема още не е отговорено какви са приликите и разликите между водоустойчив и влагоустойчив /за ОСБ ставаше въпрос.

ПП Препоръчително е да го четет бързо преди некой модератор с прекалено голям може би комплекс /или пък просто го дразни че някой знае нещо допълнително/ да го е отрязал с големата ножица

Когато не пишеш с по две думи , така , както в цитата , никога няма да изтрия мнението ти! Дори то да е невярно , по скоро бих ти обяснил , че даже както виждаш съм го и "нарисувал" , ако не си го разбрал още мога да продължа с рисунки и линкове докато стигнем до консенсус! Все пак тук не става въпрос за вкусове , а за физика и дали ти харесва , разбираш или приемаш няма никакво значение! Физичните закони са ФАКТ и няма да се променят заради твоето МНЕНИЕ! Предлагам малко да свалиш градуса на емоциите и да седнем да си изясним нещата като зрели хора! Ако нещо ми се губи в знанията с удоволствие ще си ги допълня , хем ще сме и полезни на другите хора!

Така да започнем с това - какво не си съгласен с горната картинка?
И втори въпрос : според тебе прозореца термомост ли е и какво имаш предвид под прозорец- дограмата , стъклопакета или и двете?

[mitaka_vk]

Аз да те попитам, не каза ли някой че при термоммоста се получава отвън навътре само, както не каза ли някой че термомоста се получава при лепене с нещо по различно от пяна. Явно опита да се накара някой да помисли трябва да се свързва с изписването на километричен пост.
Най точно описание за термомостове може да се намери в някой учебник /най вече по сторителни материали - по спомени го казвам/ в нета има доста противоречива информация и ако се пусне само един линк или снимчица това не може да се ползва за мерило.
Да ти напомня само, влагоустойчив и водоустойчив, пак беше даден линк към сайт на който си беше написано водоустойчиво ОСБ, но дали наистина е такова?
Въпроса тук е идентичен, като например един дюбел /за пример да го сложим метален, колко топлина ще ти загуби, много или малко. В 99% от случаите тука се ползва търговски трик /накартинката която си пуснал/. Защото ако искаме да бъдем точни и топлоизолацията провежда топлина, или студ зависи от гледната точка и пак има топлинни загуби.

Иначе казано, всичко написано по горе мога да го сбера в едно изречение, и то е:

Лепи с пяна и изобщо не се замисляй и не е златно както някой казват.Пример : торба лепило е за 4-5кв/м пяната също .Пяна например на Титан беше около 10 лв е колко е торбата лепило!?!? Няма да споменавам.че е 5 пъти по-бързо и няма термомостове!

Тъпо изказване за термо мост.

Без да съм специалист по темата - ако не се дюбелира при лепене с пяна , то тогава няма да има термомостове от дюбелите!

Сигурен ли си че има термомост в дюбела?
Пяната не е ли термомост и ако да към кое?

ПП Коментара от типа смееш ли да питаш, ясно изказва чуденето наистина ако не знам нещо дали да питам тук във форума сле подобен тип изказване /първия цитат/

[Crafty]

Някои хора явно спорят от любов към спора ...
Според приложената снимка излиза, че най-много топлина се губи през дюбелите, а най-малко през прозорците
Колега Тани, преди да продължим спора си, бих искал да Ви попитам, защо се дюбелира изолацията?

подсказка: Вятърът оказва ли влияние на външната топлоизолация и ако да - какво?

[torbalan]

това не е снимка, а рекламен материал

а това за дюбелите са гуеееееми глупости...

ако дюбелите беха такива важни термомостове още в самото начало на поставянето на изолации хората щяха да ги закопчават с изцяло пластмасови дюбели (технически е елементарно да се реализира)

[mitaka_vk]

Е па то от снимката рекламен материал излиза че топлоизолацията прави по голям термомост в сравнение с прозореца

[Тани]

Някои хора явно спорят от любов към спора ...
Според приложената снимка излиза, че най-много топлина се губи през дюбелите, а най-малко през прозорците
Колега Тани, преди да продължим спора си, бих искал да Ви попитам, защо се дюбелира изолацията?

подсказка: Вятърът оказва ли влияние на външната топлоизолация и ако да - какво?

Явно то мислиш обратното на написаното в червено, а и mitaka_vk също въпреки че не отговори на въпроса! Е аз не споделям МНЕНИЕТО ви! И все пак за да са коректни аргумените ни трябва да дефинирате думата" прозорец"- дограма , стъклопакет или и двете?

Аз обаче ще отговоря на въпроса за разлика от него! Дюбелите се поставят за механичното укрепване на изолационните плоскости! При пяната няма нужда от дюбелиране и съответно не се пробива изолацията , за да се поставят дюбели , които въпреки , че провеждат малко топлина , все пак са термомостове!Допълнително пяната се слага и между плоскостите изолация и изолира другите термомостве - тези от ВЪЗДУХА (сега пак ще се смеете , но мненията са си мнения , а фактите - факти) между плоскостите изолация!
Вие не отговаряте на въпросите ми , но да питам още един въпрос от къде по бързо ще изтече водата от една каца - през един отвор от 20 кв.см. или от 20бр. по 1 кв.см.

[mitaka_vk]

Някои хора явно спорят от любов към спора ...
Според приложената снимка излиза, че най-много топлина се губи през дюбелите, а най-малко през прозорците
Колега Тани, преди да продължим спора си, бих искал да Ви попитам, защо се дюбелира изолацията?

подсказка: Вятърът оказва ли влияние на външната топлоизолация и ако да - какво?

Явно то мислиш обратното на написаното в червено, а и mitaka_vk също въпреки че не отговори на въпроса! Е аз не споделям МНЕНИЕТО ви! И все пак за да са коректни аргумените ни трябва да дефинирате думата прозорец дограма , стъклопакет или и двете?


Аз обаче ще отговоря на въпроса за разлика от него! Дюбелите се поставят за механичното укрепване на изолационните плоскости! При пяната няма нужда от дюбелиране и съответно не се пробива изолацията , за да се поставят дюбели , които въпреки , че провеждат малко топлина , все пак са термомостове!Допълнително пяната се слага и между плоскостите изолация и изолира другите термомостве - тези от ВЪЗДУХА (сега пак ще се смеете , но мненията са си мнения , а фактите - факти) между плоскостите изолация!
Вие не отговаряте на въпросите ми , но да питам още един въпрос от къде по бързо ще изтече водата от една каца - през един отвор от 20 кв.см. или от 20бр. по 1 кв.см.

Не си уточнил къде си разположил отворите
А аз да те попитам Тплоизолацията не е ли и тя един голям термомост. Щом дюбела е термомост значи и и топлоизолацията е. Както и прозорците и тухлите и бетона. Тогава има ли изобщо смисъл да отопляваме съответното помещение.
Един пример: имаш стена 10 кв м на която поставяш топлоизолация. Поставяш и дюбели, да ги сложим по 8 на кв м. Дюбелите са ти с диаметър М8. Площта с която провеждат топлина или правят термомост е 0,004 м кв. Сега имаш един прозорец с размери 60/90 см, тъй като знаем че прозорците имат по голяма пропускливост на топлина или пак правят термомост. Та площа с която провеждат топлина е...0,54 м кв. Така кое ти е по голям термомост и защо е нелогично да се обяснява че дюбелите са термомостове.

[Crafty]

Колега Тани, не случайно пуснах подсказката - ВЯТЪР. Това е най-големият проблем на външните изолации, особенно в България (тук колкото и да не ни се вярва е доста ветровито). При вятър, насочен успоредно на изолационните плоскости, се създава голяма разлика в налягането и следва буквално "изтръгване" на цялата изолация. Това го има и като факти вече, за съжаление нямам готов снимков материал за показно. Иначе казано дюбелирането или ако искате, механичното укрепване, е задължително. Това разбира се е лично мнение. По отношение на загубите на атоплина (през отоплителният сезон) - това става основно през отворите в стената - прозорците.
Разликите между прозорец, дограма и стъклопакет ... Да почна да изреждам:

Дограма - отваряемо приспособление, монтирано в отвор на стена - биват главно врати и прозорци.
Прозорец - остъклен отвор във външна (предимно) стена.
Стъклопакет - част от прозорец.

Сега след като отговорих някак на трудната гатанка, нека поразмишляваме заедно, кое има по-добра топлопроводимост - монолитна стена с някаква изолация или стълопакет (приемам, че смятате стъклопакета за по-добър изолатор от двукатна дограма, където разстоянието между двете стъкла е значително по-голямо) и защо? Термоснимката би трябвало да показва изолираната стена с равномерен цвят, но в показаната се РЕКЛАМИРА продукт и фирмата умишлено може да манипулира подобна снимка, за някакво онагледяване ... изобщо използването на рекламни материали е лоша стратегия, точно поради манипулирането на данни от производителя с цел доказване на преимуществото на предлаганият продукт.
Сега последно и за кацата - един голям отвор е верният отговор, за справки - вижте какво представлява една лейка.

[Тани]

Преди да ти отговоря , за ТРЕТИ път те моля да дефинираш какво е ПРОЗОРЕЦ?

ПП Това се отнасяше за митака , но ти си отговорил докато съм писал, така че пиша направо тук!

Моля те да разгледаш и тези снимки , които нямат нищо общо с реклама на каквото и да било и да преосмислиш МНЕНИЕТО си! Аз предпочитам да се аргументирам с ФАКТИ!