Здравейте на всички.
Наложи се да цензурирам темата си ,за да бъде приемлива за този форум .Направих го защото, от анкети знам че има хора които се интересуват от това и не получават нужната им информация и към темата имаше интерес дори и в коша . Важно в случая е да отбележа ,че пиша изобщо по въпроса ,просто защото съм разочарован от неуспеха на новите и хубави неща в България . Занимавам се професионално със строителство , но (за съжаление)нямам непосредствен финансов интерес от темата .По скоро ме интересува промяна в съществуващото статукво ,а именно използването на некачествени строителни материали ,при неконтролирана технология ,водещо съответно до познатия резултат ,некачествена строителна продукция.Макар че не си правя илюзии че с това списане няма да стане . Тази технология за която става дума, мисля че може да реши част от проблемите,проверил съм го лично ,макар само при два обекта за 4-5 години ,откакто се интересувам от това.
Да започнем с анализ на причините ,които според мен водят до непопулярността с която се ползва термоизолационния оставащ кофраж. ( ще наричам ICF – Insulating Concrete Forms )Целта на анализа е да покаже ,че причините нямат нищо общо с технологичните качествата на продукта , а се дължат изцяло на търговската политика на фирмите вносители/представители.
В началото ето пътя ,който би трябвало да измине един нов продукт като технология ,материал или оборудване.Първо вносителя или производителя ,за собствена сметка предприема кампания за запознаване с продукта на инженерите от КИИП в целевия район или в цялата страна.Това с цел да бъде залаган продукта в конкретни проекти .Практиката в сектора на ICF обаче е точно обратната фирмите чакат инвеститор ,който да плати проект и чак тогава да запознаят някой проектант със техническите спецификации на продукта и сертификатите с които разполагат . Пример за правилна търговска практика или политика макар и в друг сектор – Брамак – Силистра - семинари безплатно обучение и (още нещо) за проектантите . Следва запознаване на професионалната гилдия с качествата на продукта и възможностите които предлага на клиентите и техните клиенти.Ясна ценова политика ,схеми за разсрочено плащане и осигуряване на наличности в колкото е възможно повече складове на дистрибутори ,с което се ползват като безплатна рекламна площ.Нищо такова,от много малко фирми можете да научите цените на материали или труд , дори и груби.Заявява ви се че с ваш проект “не може” , което за повечето системи дори не е вярно .Така че за да получите оферта трябва да им поръчате проект ли какво ???? При желание от ваша страна да закупите само материали и да се оправяте, следва или категоричен отказ или обещание за допълнително договаряне,но без резултат или оферта за предплашане на 50-60% от цената и изчакване на доставка което за мен е абсурдно.В случаите в които съм купувал винаги е имало предплащане и изчакване ,но винаги с пари на инвеститора.
Колкото и добронамерен да е човек , това изнудване кара почти всички путенциални клиенти да загърбят и без това неособеноизвестната технология.
По надолу ще дам списък от фирми ,с които съм контактувал и за съжаление нито една не се отличава с нормална търговска политика . За да не се налага да им давам определения , за някои хора това звучи като внушение , проверете каква информация има за тях в нета все още или се опитайте да проследите обявените за започнати от тях обекти ,дали са завършени !!! Проверете и мненията на другите за тях . Правейки всичко това у вас може да се оформят въпроси , които може да споделите тук с нас.
1."Англобилдинг" ООД - Варна
2."Ейро лайн" ООД - Варна
3. "Крио" ООД - Варна
4.”Балкан мениджмънт груп” – София ,Сливница
5.”Праим продакшън” ООД – Сливница
6.”Ерде” ЕООД – София
7."ИБТ" ООД – София,Годеч
8.”Петров Билд Термодом” ООД – Петрич
9.”Изостил 2000” ЕООД – Пловдив
10.”Газ сервиз груп инженеринг” ООД – Варна
11.”Петков М “ЕООД – София
12.”Quad-Lock”- Bulgaria - София
13."АНАДА - Атанасови и сие" АД - Несебър
Ако след такова проучване , все още сте надъхани и държите да използвате ICF ,то мога да ви препоръчам , начини да минете без зависимист от такива фирми . Засега ще дам само технологичен ,за заинтересовани мога да дам инфо за коректни фирми производители в Румъния (не съм имал възможност да се възползвам все още).
Ето и накратко това до което съм достигнал от личен опит .На първо място обвързването с проектант сертифициран по някоя от системите ,много рядко е добра идея.
Една от трите фирми от които съм купувал е последната .Там се произвежда по лиценз последно поколение ICF , който технологично дава най добри възможности в сравнение с други системи и поколения от продукта термоизолационен оставащ кофраж.Сега вече освен характерната за системата конструкция на сградата ,може да се използва и нормален проект и нормална конструкция , било гредова или безгредова.Адаптирането на проекта става с екзекутивна документация и не се води промяна по време на строителство, така че не се нуждае от съгласуване в общината.Самата промяна се заключава в заместването на зидарията със системните тела , и напълването им с лек бетон ,като изключение в по старомодни проекти се налага заместването на тухлените шайби ,които някои конструктори продължават да творят ,това става с конструктивен бетон B15 с добавки за самоуплътнаване.Като казвам лек бетон имам предвид пенобетон – D400 , който е повече от два пъти по лек от предвидената тухлена зидария . Освен очевидното олекотяване на оградните стени, те ще се състоят от две страници по 6.5 см. ,от високо плътен стиропор -25кг/м3 и между тях 25 см. пенобетон D400 , което според мен дава коефициент на топлопроводимост на стената по малко от 0,2 W/m2K , което разбира се не е измерено ,но може да се измери и е повече от отлично постижение (този пример е с пълно обхващане на колоните, разбира се възможно е и частично обхващане) . Към всичко това трябва да прибавим и намаленото време за изпълнение ,тоест на разходите за труд.
За съжаление в момента не мога да приложа снимки (надявам се скоро да ги възстановя),но на интересуващите се ще обясня подробно и графично , как да използват продукта независимо от никого ,с обикновен конструктивен проект.
Наложи се да цензурирам темата си ,за да бъде приемлива за този форум .Направих го защото, от анкети знам че има хора които се интересуват от това и не получават нужната им информация и към темата имаше интерес дори и в коша . Важно в случая е да отбележа ,че пиша изобщо по въпроса ,просто защото съм разочарован от неуспеха на новите и хубави неща в България . Занимавам се професионално със строителство , но (за съжаление)нямам непосредствен финансов интерес от темата .По скоро ме интересува промяна в съществуващото статукво ,а именно използването на некачествени строителни материали ,при неконтролирана технология ,водещо съответно до познатия резултат ,некачествена строителна продукция.Макар че не си правя илюзии че с това списане няма да стане . Тази технология за която става дума, мисля че може да реши част от проблемите,проверил съм го лично ,макар само при два обекта за 4-5 години ,откакто се интересувам от това.
Да започнем с анализ на причините ,които според мен водят до непопулярността с която се ползва термоизолационния оставащ кофраж. ( ще наричам ICF – Insulating Concrete Forms )Целта на анализа е да покаже ,че причините нямат нищо общо с технологичните качествата на продукта , а се дължат изцяло на търговската политика на фирмите вносители/представители.
В началото ето пътя ,който би трябвало да измине един нов продукт като технология ,материал или оборудване.Първо вносителя или производителя ,за собствена сметка предприема кампания за запознаване с продукта на инженерите от КИИП в целевия район или в цялата страна.Това с цел да бъде залаган продукта в конкретни проекти .Практиката в сектора на ICF обаче е точно обратната фирмите чакат инвеститор ,който да плати проект и чак тогава да запознаят някой проектант със техническите спецификации на продукта и сертификатите с които разполагат . Пример за правилна търговска практика или политика макар и в друг сектор – Брамак – Силистра - семинари безплатно обучение и (още нещо) за проектантите . Следва запознаване на професионалната гилдия с качествата на продукта и възможностите които предлага на клиентите и техните клиенти.Ясна ценова политика ,схеми за разсрочено плащане и осигуряване на наличности в колкото е възможно повече складове на дистрибутори ,с което се ползват като безплатна рекламна площ.Нищо такова,от много малко фирми можете да научите цените на материали или труд , дори и груби.Заявява ви се че с ваш проект “не може” , което за повечето системи дори не е вярно .Така че за да получите оферта трябва да им поръчате проект ли какво ???? При желание от ваша страна да закупите само материали и да се оправяте, следва или категоричен отказ или обещание за допълнително договаряне,но без резултат или оферта за предплашане на 50-60% от цената и изчакване на доставка което за мен е абсурдно.В случаите в които съм купувал винаги е имало предплащане и изчакване ,но винаги с пари на инвеститора.
Колкото и добронамерен да е човек , това изнудване кара почти всички путенциални клиенти да загърбят и без това неособеноизвестната технология.
По надолу ще дам списък от фирми ,с които съм контактувал и за съжаление нито една не се отличава с нормална търговска политика . За да не се налага да им давам определения , за някои хора това звучи като внушение , проверете каква информация има за тях в нета все още или се опитайте да проследите обявените за започнати от тях обекти ,дали са завършени !!! Проверете и мненията на другите за тях . Правейки всичко това у вас може да се оформят въпроси , които може да споделите тук с нас.
1."Англобилдинг" ООД - Варна
2."Ейро лайн" ООД - Варна
3. "Крио" ООД - Варна
4.”Балкан мениджмънт груп” – София ,Сливница
5.”Праим продакшън” ООД – Сливница
6.”Ерде” ЕООД – София
7."ИБТ" ООД – София,Годеч
8.”Петров Билд Термодом” ООД – Петрич
9.”Изостил 2000” ЕООД – Пловдив
10.”Газ сервиз груп инженеринг” ООД – Варна
11.”Петков М “ЕООД – София
12.”Quad-Lock”- Bulgaria - София
13."АНАДА - Атанасови и сие" АД - Несебър
Ако след такова проучване , все още сте надъхани и държите да използвате ICF ,то мога да ви препоръчам , начини да минете без зависимист от такива фирми . Засега ще дам само технологичен ,за заинтересовани мога да дам инфо за коректни фирми производители в Румъния (не съм имал възможност да се възползвам все още).
Ето и накратко това до което съм достигнал от личен опит .На първо място обвързването с проектант сертифициран по някоя от системите ,много рядко е добра идея.
Една от трите фирми от които съм купувал е последната .Там се произвежда по лиценз последно поколение ICF , който технологично дава най добри възможности в сравнение с други системи и поколения от продукта термоизолационен оставащ кофраж.Сега вече освен характерната за системата конструкция на сградата ,може да се използва и нормален проект и нормална конструкция , било гредова или безгредова.Адаптирането на проекта става с екзекутивна документация и не се води промяна по време на строителство, така че не се нуждае от съгласуване в общината.Самата промяна се заключава в заместването на зидарията със системните тела , и напълването им с лек бетон ,като изключение в по старомодни проекти се налага заместването на тухлените шайби ,които някои конструктори продължават да творят ,това става с конструктивен бетон B15 с добавки за самоуплътнаване.Като казвам лек бетон имам предвид пенобетон – D400 , който е повече от два пъти по лек от предвидената тухлена зидария . Освен очевидното олекотяване на оградните стени, те ще се състоят от две страници по 6.5 см. ,от високо плътен стиропор -25кг/м3 и между тях 25 см. пенобетон D400 , което според мен дава коефициент на топлопроводимост на стената по малко от 0,2 W/m2K , което разбира се не е измерено ,но може да се измери и е повече от отлично постижение (този пример е с пълно обхващане на колоните, разбира се възможно е и частично обхващане) . Към всичко това трябва да прибавим и намаленото време за изпълнение ,тоест на разходите за труд.
За съжаление в момента не мога да приложа снимки (надявам се скоро да ги възстановя),но на интересуващите се ще обясня подробно и графично , как да използват продукта независимо от никого ,с обикновен конструктивен проект.
