Марката Telwin има различни класове,които според мен са малко объркващо представени.Мисля,че модела 171S е с прилично ПВ при 40 градуса,с IP23,но пък цената се изрявнява с Варстрой,т.е. около 550лв.Важно е и кой и къде е сервиза на тази марка!
koveslav
- майстор
1001 мнения в "Покупка на ЕЛЕКТРОЖЕН"
koveslav
- майстор
В момента има на добри цени и с добри характеристики Parweld. Някой знае ли нещо за тази марка?
agj
- майстор
koveslav написа:В момента има на добри цени и с добри характеристики Parweld. Някой знае ли нещо за тази марка?Машините на Parweld адски много си приличат по външен вид с тези на инверторите на Редко .А пък и не само по външен вид , и по функции и параметри.Затова си мисля че също като на Редко и те се поръчват в Китай ,с логото на съответната фирма.
Имам двама познати с машини на Редко и двете са TIG AC/DC и двамата са много доволни!
pansim
- майстор
Зависи каква е машината. Високия клас не ми е познат ТИГ /АЦ/ДЦ
Обикновените 160А заваръчни инвертори на РЕДКО са с добра надеждност, и не особено добро представяне при заваряване с базични електроди.
Информацията е от мой познат който замени редко-то с друг инвертор точно заради базичните електроди.
Да добавя - инверторите Telwin работят много добре с всички видове електроди които съм успял да намеря. За мен това е признак, за добре свършена работа от производителя. Въпроса с ПВ-то остава за купувача - т.е. може да избере машина която го устройва като време за работа.
Обикновените 160А заваръчни инвертори на РЕДКО са с добра надеждност, и не особено добро представяне при заваряване с базични електроди.
Информацията е от мой познат който замени редко-то с друг инвертор точно заради базичните електроди.
Да добавя - инверторите Telwin работят много добре с всички видове електроди които съм успял да намеря. За мен това е признак, за добре свършена работа от производителя. Въпроса с ПВ-то остава за купувача - т.е. може да избере машина която го устройва като време за работа.
Здравейте, колеги,
Изчетох цялата тема дотук от началото до края и тази вечер - интересни мнения, много странни спорове, на личностна основа, има и някои достоверни мнения, и аз съм изпитвал някои модели и немалко марки машини (ама каква реклама си направих.... ). Не съм търговец. Сервизен техник съм в една фирма за индустриална техника - няма да правя каквато и да било реклама повече.
Бих искал да споделя мнението си безплатно и ако това помогне на някой - много ще се зарадвам да сподели , че все пак съм успял. Ако някой се почувства подведен - не е умишлено и целенасочено, но нека да сподели защо и как се е случило.
По отношение на инверторите - колко китайска може да бъде една машина:
Вече нарицателно е да се казва "китайско" за нещо некачествено в България. Скромния ми опит и в чужбина за обучение и в България за такова показва , че според целевата група клиенти се оформят различни производства в Китай или друга държава. Ясно е на всички обаче, надявам се , че основните производители на активни електронни елементи са в Китай.
Дали е с Мосфет транзистори или с ИГБТ - според мен няма особено значение, просто понякога мосфет транзисторите , употребени в конкретна схема вече са станали твърде скъпи , щото е имало доста голямо търсене, и в ИГБТ технологията , като актуална такава, има повече от достойни събратя, които може да се окажат по-евтини, по-лесно откриваеми, малко по-надеждни (някои от по-старите мосфет са чувствителни към статично електричество), и дори всъщност да заменят вече остаряващата технология с мосфет.
Така че на избиращите електрожени - изберете си ценови клас, според финансовите възможности, изберете си функционалност - според личната подготовка, изберете си и марка , на която знаете къде е сервиза, особено гаранционен, добавете и друг критерий , колеги съфорумци, може би съм попуснал.
Комбинирайте доколкото е възможно поне два от тези критерии - мисля, че може да има положителен резултат във ваша полза (не се надценявайте по възможност , може да ви изненадат неприятно някои търговци).
Аз лично си имам Кемпи Минарк 150 от старата версия , без дисплей и без VRD функция, ползвам го относително рядко , но всеки път когато посегна към него независимо дали с рутилови, базични или комбинирани електроди разбирам , че не съм сбъркал. Работи и с контактно запалване по ВИГ метода, без булс, без магнит вентил вграден в машината.
На някои от българските производители съм изпробвал машините, обаче всеобщото мнение е , че всяко нещо което работи и е с гаранция от български производител е сравнително по-скъпо, от масовите "китайски" машини от по 200 до 400 лева например.
А иначе мисля, че имам снимки на китайска машина , която е с ПВ 100% при 180 Ампера, при максимални 200. Недостатъка й е , че не може да работи на нестабилен генератор (поне 10кВА монофазен ) и е само електрожен, с двете функции за електроди - форсирана дъга и топъл старт.Ще ги потърся.
Машината беше поне три пъти по-лека от 35 кв.мм кабели по 4 метра мисля , с които беше оборудвана. Разковничето - изключително мощен вентилатор 120 мм, 12волтов при 1,2 Ампера, леки алуминиеви радиатори , не разбрах силовия трансформатор с медни проводници ли беше или с алуминиеви - излизаха направо кабели от първичната намотка и термозащитата, а вторичната беше с медни шини,тънки но широки и много(явно за скин ефекта при високи честоти).С най-мощните ИГБТ-та преди две години мисля , които можеха да се поръчат в корпус ТО247 - FGH60N60SMD с яки кондензатори CD294 , естествено нискоимпедансни и т.н.
В машината имаше място за поне още половин такава , въпреки малките си размери.
А да, марката е ЕТАЛ.
Изчетох цялата тема дотук от началото до края и тази вечер - интересни мнения, много странни спорове, на личностна основа, има и някои достоверни мнения, и аз съм изпитвал някои модели и немалко марки машини (ама каква реклама си направих.... ). Не съм търговец. Сервизен техник съм в една фирма за индустриална техника - няма да правя каквато и да било реклама повече.
Бих искал да споделя мнението си безплатно и ако това помогне на някой - много ще се зарадвам да сподели , че все пак съм успял. Ако някой се почувства подведен - не е умишлено и целенасочено, но нека да сподели защо и как се е случило.
По отношение на инверторите - колко китайска може да бъде една машина:
Вече нарицателно е да се казва "китайско" за нещо некачествено в България. Скромния ми опит и в чужбина за обучение и в България за такова показва , че според целевата група клиенти се оформят различни производства в Китай или друга държава. Ясно е на всички обаче, надявам се , че основните производители на активни електронни елементи са в Китай.
Дали е с Мосфет транзистори или с ИГБТ - според мен няма особено значение, просто понякога мосфет транзисторите , употребени в конкретна схема вече са станали твърде скъпи , щото е имало доста голямо търсене, и в ИГБТ технологията , като актуална такава, има повече от достойни събратя, които може да се окажат по-евтини, по-лесно откриваеми, малко по-надеждни (някои от по-старите мосфет са чувствителни към статично електричество), и дори всъщност да заменят вече остаряващата технология с мосфет.
Така че на избиращите електрожени - изберете си ценови клас, според финансовите възможности, изберете си функционалност - според личната подготовка, изберете си и марка , на която знаете къде е сервиза, особено гаранционен, добавете и друг критерий , колеги съфорумци, може би съм попуснал.
Комбинирайте доколкото е възможно поне два от тези критерии - мисля, че може да има положителен резултат във ваша полза (не се надценявайте по възможност , може да ви изненадат неприятно някои търговци).
Аз лично си имам Кемпи Минарк 150 от старата версия , без дисплей и без VRD функция, ползвам го относително рядко , но всеки път когато посегна към него независимо дали с рутилови, базични или комбинирани електроди разбирам , че не съм сбъркал. Работи и с контактно запалване по ВИГ метода, без булс, без магнит вентил вграден в машината.
На някои от българските производители съм изпробвал машините, обаче всеобщото мнение е , че всяко нещо което работи и е с гаранция от български производител е сравнително по-скъпо, от масовите "китайски" машини от по 200 до 400 лева например.
А иначе мисля, че имам снимки на китайска машина , която е с ПВ 100% при 180 Ампера, при максимални 200. Недостатъка й е , че не може да работи на нестабилен генератор (поне 10кВА монофазен ) и е само електрожен, с двете функции за електроди - форсирана дъга и топъл старт.Ще ги потърся.
Машината беше поне три пъти по-лека от 35 кв.мм кабели по 4 метра мисля , с които беше оборудвана. Разковничето - изключително мощен вентилатор 120 мм, 12волтов при 1,2 Ампера, леки алуминиеви радиатори , не разбрах силовия трансформатор с медни проводници ли беше или с алуминиеви - излизаха направо кабели от първичната намотка и термозащитата, а вторичната беше с медни шини,тънки но широки и много(явно за скин ефекта при високи честоти).С най-мощните ИГБТ-та преди две години мисля , които можеха да се поръчат в корпус ТО247 - FGH60N60SMD с яки кондензатори CD294 , естествено нискоимпедансни и т.н.
В машината имаше място за поне още половин такава , въпреки малките си размери.
А да, марката е ЕТАЛ.
agj
- майстор
toncho_b4,добри съвети даваш, но само не можах да разбера, масовите "китайски" машини от по 200 до 400 лева дали работят ,според теб с базични електроди?Щото това е ябълката на раздора, която поражда много странните спорове и нападките на личностна основа!
Здравейте колеги,
Ами не е само според мен, но и според търговци и клиенти (дори на хасковските фирми) зависи от модела, който обаче не може да бъде със сигурност установен от етикета и капака на конкретната машина - машината трябва точно преди покупка да се тества за конкретните нужди, в случая работа с базични, рутило-базични, целулозни или други електроди.Тестващия трябва да е наясно какво да очаква, не вярвайте на човек който цял живот е бил дърводелец например и само е виждал електрожен , да ви даде конкретна оценка за заваряването със базични електроди например.
Производителите от Китай се оказват изключително изобретателни в опаковката (кутията, етикета) - клиента определя цената на която иска да получи количество и качество на изпълнените машини, предплаща си и чака да му бъдат направени машините.Така знам аз, че се случват нещата за масовото производство на подобни уреди и машини.
Така че проверете на място всяка подобна машина , която искате да си купите.
Не вярвам сериозен търговец да откаже подобен тест - той има сметка да си продаде машината, вярва в производителя , че написаното на етикета е истината, или поне сам е изпитвал машината (с различни електроди в случая).
В електронните магазини според мен не може да се очаква реномирана марка да се продава на безумно ниска цена, например повече от 30 % от редовната цена. В електронния магазин няма и как да тествате каквато и да било машина - остава ви доверието в описанието и най-вече , че търговеца е редовен и не се опитва да ви излъже.
Досега клиенти на фирмата , където работя, са донасяли за ремонт различни модели и марки машини. От най-ниския клас , досега по груба оценка работещите са около 60 % и са достатъчно ремонтопригодни, останалите или така са гръмнали , че цената на ремонта прехвърля цената на редовни части от доказан доставчик (като фарнел или тме например), понякога цената на нова машина цели два пъти (по думи на клиентите), или най-тежкия за сервиза вариант - появява се някаква изключително завъртяна и неестествено сложна схема, която не е тръгнала първоначално още (а всички оперативни напрежения са налице),на всичкото отгоре повечето от машините са изпълнени на некачествен текстолит (дори и на гетинакс мисля , че бях виждал), запоявано е "както дойде" и т.н.
Мисля, че засега нямам какво да добавя . Ако изникнат допълнителни въпроси , доколкото е възможно ще се постарая да отговоря.
Някои казват : "Риск печели - риск губи" . Е колко пъти по 200 лева бихте рискували за електрожен?
Ами не е само според мен, но и според търговци и клиенти (дори на хасковските фирми) зависи от модела, който обаче не може да бъде със сигурност установен от етикета и капака на конкретната машина - машината трябва точно преди покупка да се тества за конкретните нужди, в случая работа с базични, рутило-базични, целулозни или други електроди.Тестващия трябва да е наясно какво да очаква, не вярвайте на човек който цял живот е бил дърводелец например и само е виждал електрожен , да ви даде конкретна оценка за заваряването със базични електроди например.
Производителите от Китай се оказват изключително изобретателни в опаковката (кутията, етикета) - клиента определя цената на която иска да получи количество и качество на изпълнените машини, предплаща си и чака да му бъдат направени машините.Така знам аз, че се случват нещата за масовото производство на подобни уреди и машини.
Така че проверете на място всяка подобна машина , която искате да си купите.
Не вярвам сериозен търговец да откаже подобен тест - той има сметка да си продаде машината, вярва в производителя , че написаното на етикета е истината, или поне сам е изпитвал машината (с различни електроди в случая).
В електронните магазини според мен не може да се очаква реномирана марка да се продава на безумно ниска цена, например повече от 30 % от редовната цена. В електронния магазин няма и как да тествате каквато и да било машина - остава ви доверието в описанието и най-вече , че търговеца е редовен и не се опитва да ви излъже.
Досега клиенти на фирмата , където работя, са донасяли за ремонт различни модели и марки машини. От най-ниския клас , досега по груба оценка работещите са около 60 % и са достатъчно ремонтопригодни, останалите или така са гръмнали , че цената на ремонта прехвърля цената на редовни части от доказан доставчик (като фарнел или тме например), понякога цената на нова машина цели два пъти (по думи на клиентите), или най-тежкия за сервиза вариант - появява се някаква изключително завъртяна и неестествено сложна схема, която не е тръгнала първоначално още (а всички оперативни напрежения са налице),на всичкото отгоре повечето от машините са изпълнени на некачествен текстолит (дори и на гетинакс мисля , че бях виждал), запоявано е "както дойде" и т.н.
Мисля, че засега нямам какво да добавя . Ако изникнат допълнителни въпроси , доколкото е възможно ще се постарая да отговоря.
Някои казват : "Риск печели - риск губи" . Е колко пъти по 200 лева бихте рискували за електрожен?
koveslav
- майстор
toncho_b4 написа:Здравейте колеги,Интересна информация и статистика.Любопитно ми е какво е вашето мнение като сервиз за марковите машини в ниския ценови клас? Защото много известни марки в ниския професионален(да го наречем полупрофесионален) клас и особено в хоби класовете се изравняват по цена почти на китайските-Esab,Telwin и т.н. Ремонтопригодни ли са масовите от тях и въобще надеждни ли са,според вашите наблюдения и опит?
Ами не е само според мен, но и според търговци и клиенти..........
gogo7777
- майстор
Любопитно ми е какво е вашето мнение като сервиз за марковите машини в ниския ценови клас? Защото много известни марки в ниския професионален(да го наречем полупрофесионален) клас и особено в хоби класовете се изравняват по цена почти на китайските-Esab,Telwin и т.н.Няма такива филми....марковите машини нямат долен клас /ценово/ имат клас на машината изразяваща се във възможностите и за определена експлоатация, на 100 процента. Единствено Есаб /бяха от големите/ кривна в друга посока. Полупрофесионалните марки и машини са по-интересни за обсъждане, но никой не пита за тях.....из между тях има отличници
Моите фаворити са Лорх и Мигатроник.....и двете са с потенциал и имат дори собствена технология. Едните разчитат на Кемпи, другите на руската школа с гарантирано немско производство /имат вече и завод във Франция/.....ако се замисля, дори вече трябва да ги класирам към големите 
. Цебора, Саф фро, Хобърт.....пълен застой. Особено Саф фро с тая симпатия към Малайзия
, а бяха фактор в тая ниша, имаха прекрасни електроди, сега са пълен боклук. Линкълн също се излагат, с тая турска недомислица..... 
koveslav
- майстор
gogo7777 написа:Интересно ми е мнението на новия колега,от гледна точка на сервизната им практика............ в ниския професионален(да го наречем полупрофесионален) клас .............. Полупрофесионалните марки и машини са по-интересни за обсъждане, но никой не пита за тях.....
А теб колега Гого,ще те помоля за малко повече инфо за неясната за мен "руска школа".Какво имаш впредвид?
Тема "Покупка на ЕЛЕКТРОЖЕН" | Включи се в дискусията:
Сподели форума:
Бъди информиран. Следвай "Направи сам" във Facebook:
Намери изпълнител и вдъхновения за дома. Следвай MaistorPlus във Facebook:
