Пасивна къща? Има ли почва у нас? 1028 мнения

[yhv]

От този цитат излиза, че пакета не е троен а двоен

Имат и с троен, поне така ми казаха от там
ето какво пише и по надолу в сайта
"Термостопер - в критичната крайна част на шайбата- до 34% по-малко загуба на топлина, за което спомага и употребата на дистанционери. Ефектът - никакъв конденз и по-добра стойност на коефициента на топлопреминаване.
Максимална топлозащита - изпитан коефициент на топлопреминаване (К) - около 0,8 W/m2 K, постигнат чрез дебелина на профила 68mm.
Уплътнение "за векове" - два уплътнителни слоя гарантират ограничена пропускливост на въздух; изпитана стойност - 0,01m3 /hmPa2
Без студени мостове - по-устойчивото дърво (с 92%) от това на обикновените прозорци задържа студа отвън. Отводнителната шина е напълно покрита от уплътнение.
Лесно за обслужване - от отводнителната шина - до профилите - всичко в този прозорец се поддава на лесно почистване.
Просто и хубаво - водобрана е с прост и съвременен дизайн.
Стабилност - профилите с дебелина 68mm гарантират оптимална стабилност дори при големи прозорци и врати. Връзката между профилите в ъглите осигурява 40% по-устойчива опора."

[stiv1961]

Да, бе видях какво пише в сайта им , хич не е трудно по един цитат да намериш кой е автора / копираш изречение, после пействаш в търсачката и .... намираш информацията /. А тези- Дървено-алуминиеви прозорци пита ли за тях, не е ли по- добра топлоизолацията?

[stivemaster]

Да може да има варианти безброй ,аз на една от къщите които съм правил му направих там на човека (по проект де,аз не съм проектант, за радост) бетонна шахта 300/200/220 в нея разположихме и изолирахме резервоара (полипропилен 10м3) ,заложихме му канали за вертикалните тръби.На покрива заложих стойките за колекторите и дотам ,остана си на конструкция къщата .
По същественото е че помня донякъде какво представляваше системата , а тя беше такава - в помпеното си има стоящ бойлер 200 л. той е буферен съд който се топли приоритетно и едва след като е достигнал Т макс. тогава системата отваря за затопляне на големия обем.Този буфер е само за БГВ ,другия големия долу в шахтата контролера решава като какъв да го ползва или само винаги да подпомага работата на термопомпата или директно да отоплява или охлажда чрез подовото и конвекторите , съответно зимата или лятото.Системата разполагаше и с канално тяло във вентилацията ,земен топлообменник ,както и с нещо като рекуператор но ОВК папката я видях два пъти замалко за да си извадя размерите които ми трябват ,защото проектанта продължавал да променя и да твори (бе сигурно не е било точно така но ...)
Много полезно четиво е ето това http://www.apxe.eu/root/f/uploads/03_Ventilacia.pdf превгледай го и също така забравям помисли за рекуператор ,нито в споменатия проект беше написан модела и производителя нито изобщо досега съм успял да намеря нещо което да отговаря на елементарното условие - да не струва колкото цялата останала система.
Няма да ти показвам цифромански изцепки ,не смятам че на такива хора трябва да им се прави и реклама. Дано има тук някой който да те посъветва какво и откъде, но е абсолютно задължителен ,ще ти спести 1/3 от вложената енергия (по мои наблюдения на един такъв холански).Значи този рекуперира само въздуха (евтиния вариант) 2400лв. и след монтажа му собственика който си пази и касовите бележки !!!! за платеното по цялата система ,освен това ток вода и т.н. за години назад изчислил 1/3 намаление на разходите (една година от монтажа) на втората година откакто засича.
За по скъпия вариант с рекупериране и на водата изобщо не съм питал но има хубава тема за направи си сам тук във форума съм чел потърси я.
Хайде стига че се увлякох.

[ArturDent]

Някой би ли дал определение за "Пасивна къща"?

Като гледам много се пише за тях но все още не съм видял такава да се обсъжда в този форум.

[EDI]

Скоро четох какви са показателите - http://www.passivhaustagung.de/Passive_ ... house.html . От тук го взех линка - http://passivehousebg.com/bg/pasivna-kashta .

[AntonBM]

Намерих малко свободно време и продължавам с коментарите.
Pavkatay, правилно обръща внимание на железата, които са вътре в профила. За пасивните къщи се ползват такива с прекъснат термичен мост на самите укрепващи профили.
Yhv, много се съмнявам, че дървена рамка може да има K по малко от 2 W/m².°K. Смята се лесно – формулата е λ/б, където:
λ е коефициент на топлопроводност W/m.°K и той има стойности:
за бук и дъб - надлъжно на влакната 0,41, а напречно 0,23 W/m.°K.
за смърч и бор - надлъжно на влакната 0,35, а напречно 0,17 W/m.°K.
за сметката по долу съм приел средна стойност 0,3 W/m.°K
б е дебелината на рамката в метри. Приемам, че тя е 10 cm, но се съмнявам, че е толкова много.
Тогава се получава k=0,3/0,1= 3 W/m².°K. В последствие видях, че си дал дебелина на профила 68 см. много малко... С тази дебелина нещата са още по-зле.
Ако рамката е с k по голямо от 2 забрави, че цялото изделие прозорец с рамка има k =0,8 W/m².°K.
В тази връзка, ако наистина гоним постигане на пасивност на една къща трябва да внимаваме за от къде купуваме не само топлоизолацията, но и дограмата си и да се съмняваме (проверяваме) всяка една цифра дадена в брошурите на фирмите. Ако твоята дограма е дървена и стъклопакета е с 2 стъкла с едно ниско емисионно и е запълнен с аргон 15 мм. реалната стойност на коефициента на топлопроводимост според софтуера на Carrier е 1,97 W/m².°K при габарит 200/150. За по-малки габарити е повече, а за по-големи е по-малко. С такава дограма не може да се говори за пасивност...
Има въпроси за това какво е пасивна къща и е даден сайт с информация. Аз горе дадох някакво определение, но по-точно може да намерите и в този български сайт: http://www.passive.bg/forum/
Относно ориентацията на къщата и късно ли е да се променят нещата. Действително ориентацията е от голямо значение, но по-горе питах пасивна къща построена в Германия дали ще е пасивна в Гърция. Не само топлоизолацията, но и това каква светлина (топлина) прониква в къщата е нож с 2 остриета. Ако има голям процент остъкляване на Юг ще е необходима по-малко топлина за отопление, но повече за охлаждане. За това е необходимо цялата сграда да се вкара в симулационна програма чрез която да се види как се променя консумацията на енергия при различни дебелини на изолацията, качества на дограмата – да се отчете засенчването от външни източници (дървета и т.н.) и да се види колко ще консумира с различни видове инсталации. Изчислението е сложно. Има много видове софтуери, които могат да го извършат. Аз също имам написан такъв от мен (минутки за реклама), но сега съм натоварен с друга работа и няма да мога да я вкарам в компютъра скоро време... За това много от нещата които пиша може да не се окажат верни. Без изчисления не може да се познае каква ще е консумацията на тази сграда, още повече за цялата година...
Спирам, че стана дълго. Има за писане още много, но нека и вие помогнете малко.

[ArturDent]

Скоро четох какви са показателите - http://www.passivhaustagung.de/Passive_ ... house.html . От тук го взех линка - http://passivehousebg.com/bg/pasivna-kashta .

Пак е Бла-Бла-Бла.....
Пасивна къща?
А каква е разликата между "Пасивна Къща" и "Ниско Енергийна Къща" ?
В някакви стойности, който някой чиновник определя?
Като класовете на уредите А, АА, ААА, АААА+, ААААААААААА+-*

За мен пасивна къща означава ПАСИВНА къща - демек къща, която не се нуждае от допълнителна енергия. Например от лайната прави газ, който топли ... има слънчеви панели, които осигуряват осветление...
Абе режем жиците и водата и къщата си е добре....

П.П. По същия начин да формулираме понятието "Пасивен автомобил" - автомобил, който не се нуждае да посещава бензино/газ станция.

[stivemaster]

Абе ако трябва да сме точни степените засега са три и термините са "нискоенергийна къща","пасивна къща" и "къща с нулево нетно потребление на енергия".
Ето данни за първите два според Аустротерм - http://www.austrotherm.bg/upload/folder/passivhaus.pdf
А по повод третия вид - това е къща изцяло задоволяваща нуждата си от енергия произвеждаща всичко което харчи намясто без значение от медода и не през цялото време.Тоест къщата си е включена в комуналните дружества и през една част от деня или период в годината си черпи от мрежите им , въпроса е че в благоприятния период тя призвежда повече отколкото потребява и така компенсира.
Относно дограмата колегата Антон е прав ,аз също мисля че в бизнеса много от фирмите спекулират с данните за системите си и ги представят с невероятни данни .Всъщност обаче профил ппод 80 мм ширина и троен нискоемисиен стъклопакет ,не може да достигне Uw-стойности под 0,8 W/m2K какъвто е стандарта за "пасивна къща"

[VLADO66]

Мисля че дискусията трябва да бъде на тема дали ПК има почва у нас и къде е баланса между разходите за построяването и оборудването със съответните машини и дали нискоенергийната къща ще е по ефективна в периода на експлоатация.Какво имам впредвид-един приятел ме помоли преди 12 год. да направя едно къще 50м2 за родителите му.При разглеждането на вариантите се оказа че единствения начин на отопление ще бъде с ток,поради ред причини.Тогава му предложих и той прие и съответно го направих-стените на къщата от сандвич 10см.газобетон/тогава беше модерен/,10см.EPS,10см.газобетон.Прозорците ги направихме възможно с най-малка квадратура без да се губи комфорта и осветяването.Дограмата беше възможно най-добрата и на тавана 20 см.вата.Резултата беше че хората и до днес се отопляват на ток без това въобще да влоши финансовия им статус и комфорт.

[yhv]

Първо да благодаря на колегите включили се до момента. На Антон изказвам специални благодарности, затова че се ангажира безвъзмездно да помогне за да определим заедно с вас, къде е границата между пасивна и ниско енергийна къща.

От прочетеното до тук и от подадените препратки към други сайтове и форуми, започвам да си мисля, че моята къща отива към ниско енергийните, но без да се вкара в симулатор аз самия не знам, каква ще е.

А до колкото разбирам от това каква ще е самата къща би трябвало да се подходи и към отоплителната инсталация.

При всички положения ще се отоплявам на ток. Но при направените от мен изчисления, данни от които дадох в началото на темата при разход на къщата от близо 4 киловата на час и текущи сметки за ток мисля че месечното потребление е 30 дена по 24 часа по 4 киловата. Което си е сума в края на месеца.

Това са максималните показатели понеже за улеснение съм приел, че температурата през целия месец е минус 10, а в сградата е плюс 20. Не се отчита и загряване от слънчеви източници.

Не знам и как ще се охлажда къщата през лятото.