Най - вълнуващия въпрос зимно време.
2v6 - майстор
PCL82 написа:
Помпа ще има. Исках да правя гравитачна система, но след като започнах изчисленията се оказа, че нямам нужната височина, за да мога с приемливо големи тръби да тръгне циркулацията.
...
Накви изчисления си правил? За каква камина става на въпрос?

Аз съм тествал камина с уж 9 kW водна риза свързана гравитачно с един чугунен радиатор 16 ребра. Тръбите бяха ППР ф25, 15 метра хоризантални, 5 метра вертикални (денивелация 2.5 м). Отворен разширителен съд на 1 м над радиатора.
С едно зареждане с много сухи дърва се загря до към 70 градуса, на второто стигна 100 градуса и си изгоря без кипене. Това при работа на максимална мощност - никакво ограничаване на тягата на комина и с отворено чекмедже.

При денивелация между отворения разширителен съд и камината 5 метра водата в камината ще заври над 110 градуса :idea:

Каква концентрация пропилен-гликол мислиш да слагаш?
PCL82 - майстор
Направих и схеми на етажите. За щранга на студената вода коментиран по горе не мога да го продължа надолу, защото минавам над врата.

С гравитачната система имам следните проблеми:

Камината е Прити ФГВ 15 (15+5КВт) и е с изводи 1" Мощността на радиаторите в момента е 9КВт, Бойлер, 3КВт+ 1-3КВт запас за бъдещо отопление на мазето.

За да тръгне гравитачно само частта с радиаторите 9Квт трябва да тръгна от камината с 1 1/2".

Радиаторните връзки трябва да правя с тръби 3/4", което значи нови щепсели или намалители 1" на 3/4" за десните резби. За най-проблемния радиатор в кухнята трябва да предвидя последователно включване с радиатора в килера. Налягането на така свързаните последователно радиатори е 10,30мм H2O= 103Pa. Това значи тръби 3/4", даже 1" заради многото чупки от заобикаляне на греди.

Трябва да се откажа от радиаторни вентили, защото те имат коефициент на местно съпротивление около 8, коетто е много.

В моя случай би се получило да съчетая гравитачна и помпена система в една инсталация, а те са с много различни налягания.

Прикачен файл

Maze.jpg
Maze.jpg (9.15 KиБ) Видяна 19746 пъти

Прикачен файл

1 etag.jpg
1 etag.jpg (12.48 KиБ) Видяна 19746 пъти

Прикачен файл

2 etag.jpg
2 etag.jpg (13.25 KиБ) Видяна 19746 пъти
filmatoplo - майстор
И преди съм споменавал че веднъж направих тоя номер дето го даваш със зелените тръби за обезвъздушаване , и се получи постоянна циркулация в съда и се наложи да махна тая линия и да си сложа обезвъздушител. :wink:
2v6 - майстор
PCL82 написа:
Направих и схеми на етажите. За щранга на студената вода коментиран по горе не мога да го продължа надолу, защото минавам над врата.

С гравитачната система имам следните проблеми:

Камината е Прити ФГВ 15 (15+5КВт) и е с изводи 1" Мощността на радиаторите в момента е 9КВт, Бойлер, 3КВт+ 1-3КВт запас за бъдещо отопление на мазето.

За да тръгне гравитачно само частта с радиаторите 9Квт трябва да тръгна от камината с 1 1/2".

Радиаторните връзки трябва да правя с тръби 3/4", което значи нови щепсели или намалители 1" на 3/4" за десните резби. За най-проблемния радиатор в кухнята трябва да предвидя последователно включване с радиатора в килера. Налягането на така свързаните последователно радиатори е 10,30мм H2O= 103Pa. Това значи тръби 3/4", даже 1" заради многото чупки от заобикаляне на греди.

Трябва да се откажа от радиаторни вентили, защото те имат коефициент на местно съпротивление около 8, коетто е много.

В моя случай би се получило да съчетая гравитачна и помпена система в една инсталация, а те са с много различни налягания.
При такова разположение няма никакъв вариант да захраниш от камината в хола гравитачно радиаторите на първия етаж и бойлера в мазето.
Помпа и термостатни вентили по радиаторите ще компенсират всякакви грешки по изчисленията ти освен една - избора на камината.
Ако държиш на тази камина спокойно може да захраниш втория етаж гравитачно и само малка помпа за бойлера в мазето.
На първия етаж и стълбите радиаторите са излишни - ще има достатъчно топлина от хола :wink:
PCL82 - майстор
Холът е 3,40м на 6м висок 2,50м. Около 40кв. м на етаж.
Камината и радиаторите (Хелиос) вече са купени. Занам, че камината е малко голяма, но пък по-малкият модел 10+5 щеше да е малък, а може би точен, но без запас за бойлера и мазето.

Как може да се съчетят гравитачна и помпена система? Четах за някакви инжектори, които се слагали за тази цел. Някак трябва да се смесят потоци с различно налягане.
Има вариант да тръгне гравитачно и за първия етаж ако се направи проточно през радиатор от горния етаж. Мога да покажа сметките.За бойлера е ясно че без помпа не става.

Как се рашава проблемът с изводите на камината и радиаторните връзки? Ще са нужи по-широки тръби, а самите изводи са тесни.
Алуминиевите глидери, гледам, че са с доста тесни канали по вертикала-това не създава ли голямо съпротивление (в сравнение с чугунените)?
2v6 - майстор
PCL82 написа:
Холът е 3,40м на 6м висок 2,50м. Около 40кв. м на етаж.
Камината и радиаторите (Хелиос) вече са купени. Занам, че камината е малко голяма, но пък по-малкият модел 10+5 щеше да е малък, а може би точен, но без запас за бойлера и мазето.

Как може да се съчетят гравитачна и помпена система? Четах за някакви инжектори, които се слагали за тази цел. Някак трябва да се смесят потоци с различно налягане.
Има вариант да тръгне гравитачно и за първия етаж ако се направи проточно през радиатор от горния етаж. Мога да покажа сметките.За бойлера е ясно че без помпа не става.

Как се рашава проблемът с изводите на камината и радиаторните връзки? Ще са нужи по-широки тръби, а самите изводи са тесни.
Алуминиевите глидери, гледам, че са с доста тесни канали по вертикала-това не създава ли голямо съпротивление (в сравнение с чугунените)?
Изводите са ти 1" и са напълно достатъчни.
За радиаторите на горния етаж са ти нужни 3/4" тръби за да работят гравитачно.
Бойлера и долните радиатори без проблем може да ги свържеш успоредно през помпа и тръби 1/2".
PCL82 - майстор
Ровейки по чуждите сайтове, попаднах на английски системи.
Основен принцип е:
-Отворена система
-Кръг на бойлер със серпентина и поне един радиатор без вентили се захранват гравитачно от котела и служат за топлинен буфер в случай, че помпата откаже.
-Втори кръг е с помпа и захранва радиаторите из къщата.

Връзката между двата кръга става с инжекторен тройник, който намалява налягането на помпения кръг и увлича водата от гравитачния.

РС е с две тръби, като възходящата е отгоре и няма постоянна циркулация, съответно излишно изпарение.

Катинки и обяснения тук:
http://forums.moneysavingexpert.com/sho ... l?t=282480
PCL82 - майстор
Хрумна ми една идея за хибридна система. Да добавя още 4 извода в краищата на водната риза. Така ще имам 2 гравитачни кръга с обща мощност 8kW, което е номиналната мощост на камината. На средните фабрични изводи да закача помпен кръг за бойлера в мазето и радиатора на стълбите. Той ще се включва само когато мощноста е между 8 и 15kW.


Гравитачните кръгове ще са сметнати за режим 80/60/20. Когато температурата се качи над 80 градуса ще се включи термостата на помпата и излишната топлина ще тръгне към бойлера и второстепенни радиатори. Тъй като водата в този кръг ще е още студена помпата ще се включи и изключи няколко пъти докато се стабилизира температурата.

4-те извода,които искам да добавя ще са в краищата на водната риза. Там тя е П-образна и точно в ъглите водата няма да среща стена срещу себеси и ще има малко съпротивление. Кръговете ще са свързани по-диагонал за да се натоварва равномерно ризата.

Разширителният съд ще е с две тръби по класическа схема. Като възходящата ще се качва над нивото в съда и нормално няма да циркулира вода през нея.

Ще има пропилен гликол в системата.

Прикачен файл

untitled.JPG
untitled.JPG (36.64 KиБ) Видяна 19227 пъти
filmatoplo - майстор
Нещо не е наред в тая сахема :? как така гравитачни и помпени кръгове едновременно . :wink:
LazarGanev - "Велик майстор"
При включена помпа дали ще има циркулация в термосифонната част? Може би - да, но как ще се гарантира? Да не се получи отопление на пресекулки - ту единия кръг, ту другия?

Тема "Отворен РС и обезопасяване на системата" | Включи се в дискусията:


Сподели форума:

Бъди информиран. Следвай "Направи сам" във Facebook:

Намери изпълнител и вдъхновения за дома. Следвай MaistorPlus във Facebook: