Покрив 334 мнения

[tretre]

Стоманобетоновата греда излиза на 25/45 см. За разлика от много тук когато напиша глупост си признавам.
Не се заблуждавайте обаче все още твърдя че това е най-евтиния вариант.
За кофража смятам дъски 3 см 220 лева кубика, но спокойно може да не се смятат, защото после ще влязат в обшивката на покрива.
Желязото е почти 80 кг.

[IvanR]

Стоманобетоновата греда излиза на 25/45 см. За разлика от много тук когато напиша глупост си признавам.
Не се заблуждавайте обаче все още твърдя че това е най-евтиния вариант.
За кофража смятам дъски 3 см 220 лева кубика, но спокойно може да не се смятат, защото после ще влязат в обшивката на покрива.
Желязото е почти 80 кг.

Така гредата е преоразмерена!

[BLUEPUPIL]

Аз дори не коментирам твоя начин. Само материала.

Прикачен файл:

9.jpg (27.83 KиБ) Видяна 3257 пъти

Дай цена за греда 18см на 24см на 6м. И време за доставка.

Ако тези 600кг/м2 са изчислителен товар:

Допълнително приехме три хипотетични условия: Първо, че осовото разстояние между гредите (дървени, стоманени или стоманобетонни) е 2м; Второ, че товара е разпределен равномерно; Трето ,че разстоянието между опорите е 5.5м. Статическото решение е: q= 600кг. x 2м.= 1200кг. ; Огъващия момент M= q x l2/8 =4538кгм. За да опростим максимално сравнението разглеждаме само просто огъване.

[IvanR]

Да спазил съм всички тези предпоставки. Само съм уточнил, че ог. момент от нормативно натоварване е 36,3KNm, за проверката на провисване. 36,3=45,38/1,25 -усреднен коеф. на натоварване.

[BLUEPUPIL]

Стоманобетоновата греда излиза на 25/45 см.

Сметнах това сечение от бетон B20(C16/20) и излезе, че опънната армировка трябва да е 3см2, това са 3бр. N12. Вярно е обаче ,че :

Така гредата е преоразмерена!

Най-икономичното решение е:

Ст-бет. греда 25/35см. В25, надл. арм. монтажна АIII 2N8x590; надл. носеща AIII 3N14x620 с прави куки стр. AI 37ф6,5x150/15см- 21/33 дв. затворени. Меродавно е провисването. Общо: Бетон- 0.55м3 и Стомана- 42кг.

Цена бетон- 130лв. м3(100лв.+ 10лв. бетон помпа+ 10лв. транспорт+ 10лв. добавки). Цена арматура- 1.5лв. за кг.

цената на заготовка и връзване е около 1.5 лв/кг.

Дотук, бетон+ армировка= 135лв. Кофража обаче е скъп.

защото в действителност почти двата шперплата които ти трябват и гредите и подпорите и крепежите и т.н. са минимум 300 лв.Ако предположим, че този гаден шперплат и бичмета успееш да намериш хора които да ги "обърнат" поне 5 пъти ,само те са ти 50 лв.После имаш наем на крепежи ,подпори

Аргумента, че:

За кофража смятам дъски 3 см 220 лева кубика, но спокойно може да не се смятат, защото после ще влязат в обшивката на покрива.

не върви. Нещата са наобратно- първо даваш пари за кофража а после, като ти остане някое парче го хвърляш на покрива и го приспадаш от себестойността на покривната конструкция. За да има честно съпоставяне с дървената и стоманената греда трябва да се даде цялата цена на кофража, независимо , че е ползван кофраж и подпори останали от предишно бетониране. За мен цената на кофража, независимо дали е под наем или е купен ще надвиши цената на бетона и армировката взети заедно. За направата на кофража прибавяме около 50лв.

За труд още даречем 50 лв.

Реалната крайна цена на ст. бет. греда ще бъде около 350лв. Тук не включваме труда по бетонирането, вибрирането, декофрирането, почистването на кофража и т.н. тъй като той е съизмерим с този при монтажа на дървената или стоманената греда с малък кран.

При стоманения вариант имаме нужда от греда със съпротивителен момент (Wx) малко над 200см3 ,избираме HEA160 ,която е с Wx= 220см3, гредата тежи 30.4 кг на линеен метър. Греда с дължина 6м. ще тежи общо 6x 30.4= 183кг. При цена на стоманата не повече от 1.6лв за килограм имаме 183x 1.6 =293 лева.

Това сечение е достатъчно за проверката на якост, но какво става с тази на обща устойчивост.

Ако тези 600кг/м2 са изчислителен товар:
Стомана S235 профил IPN 260- меродавна е проверката на устойчивост. Теглото е 41,9кг/м

Имам две големи молби към IvanR. Моля те, ако имаш време и желание: Първо- като трета независима страна по спора да дадеш сечението на дървената греда, изчислено при същите условия , както при стоманената. Второ- Понеже тази материя не съм я учил на български , като седнах да изчислявам стоманената греда на обща устойчивост.....срам, несрам ще си призная ,че оплесках работата. Затова те моля да дадеш по-подробно изчислението тук или на лични......Тъй като сечението на дървената греда , което дадох (24 x 18см.) е изчислено от готови таблици, който не са предназначени за греди с такива големи размери, реших гредата на ръка, удовлетворявайки всички изисквания и се получи следното: За гранично провисване 1/250 от отвора, сечението е: височина h=38см. и ширина b=16см. Опитах се да намаля стройността , като увелича ширината и намаля височината, но не се получи. Явно формулите са направени , така че не допускат преразход на дървен материал при условие, че няма да работи пълноценно.

[BLUEPUPIL]

Ето едно хале със стоманени греди, без термомост, защото ватата е над дървото.

[tanosliven]

Любимата ми комбинация-камък,желязо и дърво!

[Фитилчо]

Любимата ми комбинация-камък,желязо и дърво!

Споделям

И много прозорци и светлина

П.П. Да не говорим какви сатинирани неръждаеми капаци от ламарина могат да се избарат на тези греди

[Тани]

Ето едно хале със стоманени греди, без термомост, защото ватата е над дървото.

Тук вече не мога да се съглася, защото поне метър от стоманената греда стърчи отвън без да е изолирана по никакъв начин. Оставям на фантазията ти, какво ще се случи в един зимен ден, когато температурата навън е минус 15° , а ти си сготвиш прословутия форумен боб! Сигурно в близост до прозорците, по гредите ще има не само конденз, а и лед! Не се вижда как е изолирана и гредата (щурца) над прозорците.

[Вадим Владимиров]

И така! Върнахме се към началото на разговора.