Зануляване на бойлер 134 мнения

[Andri01]

Я дай нещо по-истинско,освен / "...думите на бивш директор..."/, като "черно на бяло!!! А не:
"Две циганета:
- Знаеш ли,сладоледа бил много сладко нещо!?
- Ще,ти ял ли си?
- не,но брат ми е гледал, как един яде..."
Но така и не каза,от къде ще дойде този прословут трети проводник, при двупроводна инсталация,каквито си бяха ПО ЗАКОН до към 90г. За подробности в годините-търсете Хидрата. ??

[nikolov333]

И аз не вярвам в закон или наредба да е регламентирана задължителна подмяна на инсталацията с трипроводна при смяна на уред какъвто е бойлера.. Вероятно производителите на бойлера са си измили ръцете с човека, който го е монтирал или е имал вина, ако е прекъснал нулата в
таблото за бойлера..

[hidrazin]

Зависи как ще го изтълкува съда.
Наредба 3 не се отнася за действащи преди нея електрически уредби но се прилага при реконструкция.

...В конкретния случай техническата неизправност произтичала от неправилното свързване на бойлера към електрическата мрежа, което е довело до компрометиране на неговата безопасност и превръщането му в опасен от токов удар уред. Неправилното свързване се изразява в свързването му към захранващото табло по двупроводна система – два проводника – фаза 0 и фаза, т.е при липса на трети защитен проводник явяващо се нарушение на чл.1753, ал.1 от Наредба 3/2004г. за устройството на електрическите уредби и електропроводните линии. Корпусът на бойлера не е бил свързан към защитен проводник с нарушение на чл.1786 и нулевият проводник захранващ бойлера преминавал през комутиращ елемент – ключа във външното бойлерно табло, в нарушение на чл.1739, ал.4 от Наредбата. Изискванията на Наредба 2/2004г. в тези им части са били актуални и при предходно действащите нормативни актове. ... В съдебно заседание вещото лице посочва, че ако бойлерът е бил свързан по трипроводна схема е щял да бъде безопасен. Налице е погрешно свързване, произтичащо от липсата на монтирано трето жило, което да държи бойлера винаги занулен. До аналогични заключения са достигнали и трите вещи лица по тройната СТЕ – Д.Д., Я.А. и П.П.. ... Смъртта е настъпила бързо в следствие нарушаване на нормалния ритъм на сърцето. Получило се е т.нар. „камерно мъждене“, което представлява некоординирано и неконтролирано трептене на сърдечния мускул, в следствие на което спира кръвотока на организма....
РЕШЕНИЕТО подлежи на въззивно обжалване пред ...

[nikolov333]

Явно основното е, че е комутирана нулата и от това следва задължително да има трети защитен..

[sts]

Вещото лице трябва да провери:
1.Каква схема на свързване е предложил производителят в документацията на бойлера.
2.Изпълнено ли е предписанието за свързване на бойлера към елзахранването по документацията.
Ако всичко е наред по т.1 и т.2 и има нарушения трябва да ги констатира.
Дава заключение кои членове от нормативната уредба са нарушени.
Няма много информация по делото за да бъде даден отговор.

[iliya_i]

Според мен, Хидразин прекъсна цитата малко по-рано от необходимото:

...До аналогични заключения са достигнали и трите вещи лица по тройната СТЕ – Д.Д., Я.А. и П.П.. Констатирано е, че за свързването на процесния бойлер към електическата система е използван мостов проводник, който няма добра изолация и принципно се ползва за „под мазилка“; захранването на бойлера е осъществено двупроводно вместо трипроводно и недопустимо е използван във веригата на нулата комутиращ елемент – ключ. Във връзка с констатациите е дадено заключение за неизправност на процесния бойлер, при който фатално се е оказало прекъсването на нулевия проводник в ключа, което е довело до офазаване на бойлера и протичане през тялото на пострадалия на ток многократно превишаващ допустимия, което е довело до смъртта му. В съдебно заседание вещите лица посочват, че видът и годината на производство на бойлерът не се отразяват на изискванията за неговото безопасно монтиране. Липсата на монтиран трети проводник, който да компенсира прекъсването на нулата в ключа е довело до това, че зануляването е станало чрез човека към земята. Прекъсването на нулата може да се случи по различни поводи – при дефектиране на уреда, при компрометиране на изолацията, при токов удар и др., поради което задължително следва да има трети проводник, който да държи бойлера заземен и да отнема напрежението. В конкретния случай в електрическата верига е дефектирал ключа, който е изключил нулата и поради липса на трети проводник се е стигнало до „офазяването“ на бойлера. Монтирането на бойлера е следвало да стане така, че по никакъв начин нулата да не минава през ключ, който да е в състояние да я прекъсне при дефект.

И още една подробност: делото е гражданско, а не наказателно.

За интересуващите се от пълния текст на решението: http://46.10.101.63/upload/SAD_AKT/2017 ... 3a0617.htm

[nikolov333]

То хубаво задължително трети проводник, ама не казват докъде, че пробив на изолацията, може да стане и към него в някой случаи..

[MIRO_073]

... поради което задължително следва да има трети проводник, който да държи бойлера заземен и да отнема напрежението. ...

Казват до къде. До нулевата или земната шина в зависимост от схемата на заземяване.

[nikolov333]

Е къде казват до шината.. Казват да е заземен корпуса и не уточняват нищо за шината, а масово при двупроводно захранване на старите жилища, това се прави в бойлерното табло с разделяне на PЕ и N.. В другия случай излиза, че требе да се подмени инсталацията с трипроводна до шината..

[peppone1]

Има една неточност в това решение. Първо корпусът на бойлера изобщо не е бил занулен, а при прекъсване на нулата, той се е офазил, което е невъзможно или офазяването ще е било галванично, но той ще е бил офазен и при нормална работа без да е прекъснала нулата, което в нормални условия не представлява опасност. Но в лоши условия, в банята аз като малък съм също съм бил потърпевш от токов удар при докосване и то умишлено на незанулена печка. Това че съм останал съвсем невредим след поражението е било именно поради галваничното офазяване на печката. При галванично офазен бойлер, то целия галваничен ток ще се угаси във водопровода. Ако все пак е имало поражение, то трябвало е пострадалият да е имал допир с чешмата, или бойлера. Ако бойлерът е бил занулен и е прекъснал нулевият контакт на ключа, тогава е логично бойлера да се офази, но пак би трябвало да е имало контакт с чешмата. Не е ясно дали тръбите са били ПВЦ или от железните, на кой етаж е жилището, централните ВИК тръби дали също са ПВЦ. Пред вид и твърде високото обезщетение, което ишците са искали, при факта че бойлера е бил монтиран преди 5г., дори и да е било от грешка на техника, просто не е морален този иск за непредумишлено убийство, те дрогирани и пияни шофьори не могат да осъдят, а ще съдят ответникът при условие че ги е предупредил за стария бойлер, а пострадалият е решил да се къпе при включен бойлер. Следователите не са измерили какъв е бил потециала на офазяването и редица др. подробности, а полицията иззела опасният бойлер. Говори се за изгорял нагревател, който също може да е причина за офазяването, после се говори за прекъснал контакт на ключа, за нарушена изолация на кабела, въобще много неизвестни обстоятелства.

Ремонтирал съм грешно свързан ключ, с утечка във фазовият контакт, като при изключване на бойлера, той се беше офазил. Апартамента бе на първия етаж и тръбите бяха желязни, а клиентката при докосване на чешмата усещала някакво вибриране, неподозирайки че това е опасен ток, който се е занулил през водопровода. Но не толкова вина има техника, колкото производителя на бойлерните табла с двуполюсен ключ, по каква причина този ключ изобщо трябва да изключва нулата? Както казах тези табла не са нагодени за нашите стандарти и не трябва да се продават или поне да има схема на свързване начертана на кутията, защото неопитни техници винаги ще има. Тези ключове са приложими единствено в държавите в които 3-проводната инсталация е с изолирана неутрала, като при тази система галванично офазяване има и на двата проводника на контакта, единствено тогава е наложителен двуполюсния ключ и ДТЗ е задължителна. Трипроводна можем да изградим единствено в селата, където централните електропроводи са на стълба, който не е занулен. Но мнозина правят грешката, копирайки градската инсталация, като обединяват заземителя с нулевият проводник и така та правят отново 2-проводна, макар с три проводника. Проблем има и със занулението идващо от водопровода, който трябва да се изолира чрез смяна на тръбите с ПВЦ, но това не се прави, а и е невъзможно да подменим целият водопровод и пак се завърта кръга на двупроводната инсталация.