• 1
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
Място за идеи и желания за проектиране и изработка на готови проекти.
krasi92 - майстор
След като със шлаух от душ и запалка работи остава да си купиш а всички помещения запалки и шлаухи щото с котел на тоя принцип няма как да се топлиш.
Hursa - майстор
вт окт 06, 2020 1:15 ameleonorvelichkov написа:
Взех една броня от шлаух на душ и нагрях единия край със свещ. За мое щастие пламъкат от време на време пушеше и можех да проследя потока на въздуха. Системата си работи въпреки, че най-ниската точка на шлауха беше доста под нивото на пламъка, разбира се изхода на шлауха го държах през цялото време на ниво по-високо от пламъка.
Дима е не изгорели овъглени частици – много по-тежки от измествания от тях въздух (независимо, че са по-топли от заобикалящия пламъка въздух), с малко влага, кондензирала и абсорбирана от повърхността им, поради това, още “по-тежки”. (Евентуално и кондензиращи капки водна пара от "изгорелите" газове – също носени от издигащия се топъл въздух, но също многократно по-плътни от него.) Тези частици дифундират във всички посоки (в случая по шлаухата, защото тя ги ограничава да не се разпръснат "нашироко"), но преимуществено надолу, поради по-голямата си плътност
Но както и да е. Шлаухата казвате е метална, един метър. Топлия въздух, навлизащ в шлаухата се охлажда, както поради топлообмена със стените и, така и поради топлообмена между нея и околния въздух. И в крайна сметка имате нагряващото тяло (пламъка) под топлоотдаващото – шлаухата. Та пламъка на свещта е с много малка топлинна мощност. За тази топлинна мощност, само дори малка част от шлаухата предоставя повече от достатъчно топлорасейване. (На пламъка ще му е необходимо много време да загрее забележимо дори само тази част от шлаухата, поради значително по-голямата топлоемкост на метала спрямо топлоемкостта на въздуха.) Но ако шлаухата е достатъчна да разсее минималната топлинна мощност на пламъка от свещта, то тръбата над котела (която евентуално ще е и с топлоизолация) съвсем няма да е достатъчна да разсее няколкото десетки киловата топлинна мощност на котела, тя разбира се не е за това.
eleonorvelichkov - специалист
вт окт 06, 2020 11:40 amkrasi92 написа:
След като със шлаух от душ и запалка работи остава да си купиш а всички помещения запалки и шлаухи щото с котел на тоя принцип няма как да се топлиш.
Експериментът доказва, че флуида ще движи по-посока на по-ниското налягане независимо от траекторията на изходящата тръба стига в края на тръбата налягането да е по-ниско от това в началото. При нагряване по-топлия фуид отива към по-ниското налягане, защото е по-лек поради по-ниската плътност, а на негово място идва по-тежък и по-плътен флуид. По-ниското налягане в случая е нагоре. Затова независимо, че тръбата на моменти минава през област, където налягане е по-високо то флуидът продължава да тече, защото налягането в края на тръбата е по-ниско. Същото става и с гравитачното източване на течност от резвоар, тук единствено налягането в края на тръбата налягането е по-високо, защото течността пада, но принципът е същият независимо от траекторията тръбата ако налягането й в края е по-високо от това в началото то течността от казана ще изтече. Важно условие тук е тръбата да е обезвъздушена иначе няма как да стане. За парното следва да си сметнеш мощността на радиаторите и котела и да имаш буфер, който да поеме топлината в случай, че не всички радиатори се използват на пълна мощност.
Hursa - майстор
Експеримента ви доказва предимно дифузията на димните частици от областта с по-висока тяхна концентрация - над пламъка, към областта с по-ниска концентрация, "изхода" на шлаухата :).
А в нея - тези изгорели газове и въздух се охлаждат.
Hoвoceлckи - майстор
Хрумнали ти някакви теории (към eleonorvelichkov) ... Нещо от личната ми практика: имам (хоризонтален) бойлер, който се загрява от "водна риза" и слънчев колектор на гравитачен принцип. Няма никакви клапани, но никога не се е изстудил през колектора и радиаторите :idea:
eleonorvelichkov - специалист
вт окт 06, 2020 3:31 pmHoвoceлckи написа:
Хрумнали ти някакви теории (към eleonorvelichkov) ... Нещо от личната ми практика: имам (хоризонтален) бойлер, който се загрява от "водна риза" и слънчев колектор на гравитачен принцип. Няма никакви клапани, но никога не се е изстудил през колектора и радиаторите :idea:
Свържи радиатор над бойлера и ще се изстуди. Можеш да си прекараш тръбите, както си искаш. Това, което предлагам не е по-различно от това радиаторите да са над котела абсолютно същото едниствено разликата е, че тръбите минават по произволна траектория. Нищо друго не се променя и в най-ниската точка, където достига тръбата за топлата вода просто се свързват радиатори, които да топлят помещението отдолу.
Ето я разликата единствено в траекторията на тръбите и в подвързването на радиаторите на долния етаж. Друга разлика от стандартната схема няма. Каква е причината да не работи хидростатичното налягане е уравновесено единствената разлика я създава котела.

Налягането в горната тръба на горния радиатор е много по-ниско от налягането в долната част на котела така, че няма как потокът да тръгне в посока към студената вода, няма как и да остане водата вътре да кипи защото като се загрее общото налягане ще се повиши във всички посоки поради разширяващате се вода а водата която е по-студен и по-тежка от водата в котела ще избута водата от котела по посока отдолу нагоре. Не е възможно да стане по друг начин.

Прикачен файл

Парно.png
Парно.png (10.78 KиБ) Видяна 898 пъти
geodan - напреднал
Да споделя личен опит, система правена от мен през далечната 92г. Отворена с два кръга с по четири точки от черни тръби,от котела 1 1/4 и след всяка точка намаляване с една четвърт и кранове на вход и изход, връзките са от ВиК трипътници, колена и муфи. Разширителния съд е вързан за студената вода като бях извел на вън една тръба за излишната вода когато заври водата в котела. Съответно съм спазил наклона на тръбите.
Вършеше работа но след като сложих помпа разходите за гориво спаднаха доста. Да добавя че долното ниво на радиатора е над най високата точка на котела.
Hursa - майстор
вт окт 06, 2020 3:50 pmeleonorvelichkov написа:
Свържи радиатор над бойлера и ще се изстуди. Можеш да си прекараш тръбите, както си искаш. Това, което предлагам не е по-различно от това радиаторите да са над котела абсолютно същото едниствено разликата е, че тръбите минават по произволна траектория. Нищо друго не се променя и в най-ниската точка, където достига тръбата за топлата вода просто се свързват радиатори, които да топлят помещението отдолу.
Ето я разликата единствено в траекторията на тръбите и в подвързването на радиаторите на долния етаж. Друга разлика от стандартната схема няма. Каква е причината да не работи хидростатичното налягане е уравновесено единствената разлика я създава котела.
Макар, че схемата се различава от първоначално дадената - пак няма да работи. Може да се разпише, но е излишно. Когато пуснете котела, това което сте дали с оранжево, фактически ще бъде студена вода, която ще бъде с плътността на топлоносителя в тръбите в синьо. Няма да има гравитационен напор, той създава циркулацията, а дори в най-оптималната схема е малък.
eleonorvelichkov - специалист
ср окт 07, 2020 12:35 pmHursa написа:
вт окт 06, 2020 3:50 pmeleonorvelichkov написа:
Свържи радиатор над бойлера и ще се изстуди. Можеш да си прекараш тръбите, както си искаш. Това, което предлагам не е по-различно от това радиаторите да са над котела абсолютно същото едниствено разликата е, че тръбите минават по произволна траектория. Нищо друго не се променя и в най-ниската точка, където достига тръбата за топлата вода просто се свързват радиатори, които да топлят помещението отдолу.
Ето я разликата единствено в траекторията на тръбите и в подвързването на радиаторите на долния етаж. Друга разлика от стандартната схема няма. Каква е причината да не работи хидростатичното налягане е уравновесено единствената разлика я създава котела.
Макар, че схемата се различава от първоначално дадената - пак няма да работи. Може да се разпише, но е излишно. Когато пуснете котела, това което сте дали с оранжево, фактически ще бъде студена вода, която ще бъде с плътността на топлоносителя в тръбите в синьо. Няма да има гравитационен напор, той създава циркулацията, а дори в най-оптималната схема е малък.
Въпрос: при напълване на вода в горния радиатор въздухът от котела ще излезе ли през оранжевата тръба или ще остане в котела, или ще излезе през синята тръба? Ако въздухът, който е по-лек излезе през оранжевата тръба, то защо по-топлата вода, която също е с по-малка плътност от студената, да не излезе през оранжевата тръба и да отиде в горния радиатор хидростатичното налягане е уравновесено в горната точка на горния радиатор, където завършва оранжевата тръба и където хидростатичното налягане е най-ниско?
eleonorvelichkov - специалист
При нагряването на водата тя се разширява във всички посоки и създава еднакво налягане във всички посоки в котела, но налягането в долната част е по-високо от налягането в горната част на горния радиатор, затова водата няма тръгне надолу към долната част на котела, а нагоре към по-ниското налягане, за да се изравни с налягането в горния радиатор, което при отворена система е равно на атмосферното.
Ето и един още по-опростен вариант на това, което говоря котелът е заместен от тръбичка
Прикачен файл:
Парно.png
Парно.png (13.28 KиБ) Видяна 835 пъти
  • 1
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7

Тема "Гравитачен тип парно без помпа. Принципи и изчисления." | Включи се в дискусията:


Сподели форума:

Бъди информиран. Следвай "Направи сам" във Facebook:

Намери изпълнител и вдъхновения за дома. Следвай MaistorPlus във Facebook: