Здравейте,
Ще правя локално парно с Експерт 20 и RB20, купени са
За начало се надявам, че няма да бъда упрекван много с пускането на тази тема. Повярвайте или не, опитах се да си "напиша домашното" преди да я отворя. Изчетох цялата тема за избор на котли, а от темата за пелетната горелка Грейко стигнах до близо 400 от >1300 страници. Както и доста други тема, в които под една или друга форма други потребители са имали въпроси свързани с въпросната конфигурация.
В следствие на изчетеното:
- доста неща ми станаха ясни (за човек, който никога не се е интересувал от подобна тематика);
- доста останаха неизяснени (надявам се, че ще ми помогнете със съвети);
- разбрах, че всеки подобен "проект" е строго индивидуален и на някои въпроси трудно се намира отговор измежду хиляди мнения и коментари.
Точно затова си позволявам да създам тази тема и чрез нея да опитам да открия отговорите, които не съм намерил до момента.
I. Изходни данни:
Имота е стара селска къща, който до сега е отопляван с печки на твърдо гориво и ток. Ще откриете няколко скици на къщата прикачени към темата, а в тази таблица съм се опитал да направя сметките за необходимите радиатори/глидери.
Сметките сме ги правили по една (на пръв поглед доста правдоподобна) статия - ето от тук. Притесненията ми обаче идват от факта, че някои от коефициентите, които са заложени в статията най-вероятно не отговарят за къщата. А именно - къщата няма изолация (може би догодина ще й направим), стените са от тухла единичка като зид-а е тухла и половина, това на външните стени. Вторият етаж е върху мазе като под-а е дървен, двоен гредоред, а тавана е "кара" таван - отново дървен засипан с някакви "боклуци" за изолация. Покрива е керемиден. Дограмата навсякъде е сменена и е с двоен стъклопакет, самият профил, мисля че е 5 камерен, но не е много читав.
Стаите на първият етаж са по същият начин, под-а е върху дървено дюшеме върху земята, тавана е кара таван. Някои от вътрешните, преградни стени са кирпичени.
Помещенията са около 2.20 м високи като площта, която ще се отоплява е около 94 кв. м. (тези данни ги има в табличката).
II. Котел, горелка и бойлер:
Както споменах, след четене тук, а и факта, че аз и жената сме Горнооряховски чеда (къщата е в с. Първомайци) много бързо направих избора на котела и горелката. За това спомогна и доскорошната промоция на Грейко.
Тук мога да отваря една скоба и да споделя, че преди да направя таблицата с изчисленията действах доста по-спонтанно и "сметнах топлозагубите" на принципа 150-170W на квадратен метър. После, разбира се седнах да чета повече и достигнах до създаването на самата таблица. Та от двете неща съвсем лаишки заключих, че 20kW-ят комплект ще ми е напълно достатъчен, затова и избързах със закупуването му, въпреки че все още не съм сигурен, че изчисленията ми на топлозагубите са верни.
Та, тази скоба беше за тези от Вас, които веднага ще попитат ама как така си купил котел, горелка без да си имаш представа какви топло-загуби имаш. (да, може и да съм сбъркал )
Към системата ще има (също е купен) 200 литров бойлер на Теси, свободно стоящ с две серпентини. (живот и здраве на пролет може да му монтирам слънчев колектор)
Както се вижда от схемите на къщата, котелното ще бъде в най-дясното външно помещение на къщата, зимника, а бойлера ще трябва да е в мазето. Там ще бъде и разпределителният колектор за всички радиатори от вторият етаж на къщата.
III. Схема на свързване:
Към котела и горелката има принципни схеми на свързване, това може би всички собственици го знаят, а и не само. Тези схеми обаче са доста "постни", въпреки че до голяма степен разбирам защо производителя не се е ангажирал да даде по-подробни схеми - а именно, всяка инсталация е сама за себе си индивидуална, а тяхната работа е да произвеждат котли, горелки, камини. Може би и аз на тяхно място не бих се ангажирал да давам подробни схеми, за да няма после "ама те ми казаха така да направя"
Та, схемата на свързване, до която аз успях да стигна и смятам, че би ми свършила работа в моя случай е крайният вариант от ето тази тема тук, на потребителя live1102 (благодарност, че я е публикувал).
Все още продължавам да имам някакви "вътрешни" колебания дали точно тази е моята схема, примерно липсата на трипътен вентил, но въпросите ще ги задам по-долу в секцията Въпроси.
Намерих и друга подобна схема (прикачам я тук, защото намирането й беше свързвано буквално с прелистването на всички страници от темата за Грейко), която доста прилича на тази на live1102, но е с повече подробности, относно използваната арматура, тръби и не само, а това поне за мен е доста ценно.
IV. Въпроси:
Направо ще ги напиша
1. Правилно ли съм сметнал броя и разпределението на радиаторите/глидерите? Удачно ли е да използвам H350 глидери?
Избрал съм H350, защото както споменах, помещенията в имота не са много високи, имат сравнително големи прозорци и проблема е, че разстоянието между пода и перваза на прозореца за повечето стаи е около 55 см. (дори в "Синята спалня" по-малко и там може би няма да мога да събера радиатора да бъде точно под прозореца).
Всички радиатори ще бъдат с термоглави без лирата в банята, а си мисля да сложа и стаен термостат в Дневната на първият етаж - това е помещението в което постоянно се влиза, излиза и може би е най-студеното в къщата. Там по принцип стоеше едната печка на твърдо гориво.
2. Какви тръби и с какъв диаметър да използвам от котелното (зимника) до мазето (разпределителният колектор и бойлера)? Както можете да видите разстоянието ще е около 15-18 метра в зависимост от пътя.
Това, което разбрах е, че за предпочитане е тръбите да бъдат полипропилен с фибростъкло (отколкото Pex-Al-Pex), като до разпределителният щранг мисля да са ∅32, а тези за бойлера ∅26. Трасето на тръбите може да бъде по дължина от зимника до мазето както от северната страна (до стената) на стаите, така и от южната, до прозорците.
3. Какви тръби да използвам от разпределителният щранг до радиаторите?
Тръбите ще вървят в мазето и ще излизат над всяка стая. Ако правилно съм разбрал е хубаво разпределителният щранг да бъде на равно разстояние от всеки радиатор. Мисля си да използвам Pex-Al-Pex тръби с ∅16 като за най-западните спални може би ще се наложи да се пуснат ∅20, защото разстоянието до тях ще е по-дълго, под тях няма мазе (едно време там е имало "вкопан" дюкян, който в последствие зариват)
4. На първият етаж ще има само две стаи с радиатори, първата стая (Дневна) и спалнята до нея. Възнамерявам двата радиатора там да бъдат закачени директно (успоредно) към трасето от зимника до мазето (мисля, че трябва да го нарека "хоризонтален щранг"). Виждате ли проблем с подобно свързване?
5. Какви две помпи ще ми препоръчате да взема за тази инсталация (марка/модел)?
Признавам си, това с дебита на помпите не успях да го разбера. Марките до някъде ги знам - Wilo или Grundfos, поне това се пише тук из темите. Определено ще ме улесните ако посочите "верните" за мен и аз само да ги купя и монтирам
6. Как би изглеждала схемата на live1102 с включен трипътен вентил? Усещането ми е, че трябва да се включи долу в дясно между филтъра и спирателният кран.
След добавянето на трипътният вентил трябва ли да се добави и още някаква арматура?
7. Ако се досещате, студената вода в къщата тръгва от мазето. Възнамерявам системата да бъде пълна с вода и пълненето да се извършва именно от мазето. Това ли е правилният начин? От каква арматура (кран или нещо друго) ще имам нужда?
8. Какъв разширителен съд ще ми е необходим? Някъде мярнах, че той се изчислява въз основа обема на инсталацията, който все още не го знам. Предполагам, че ще мога да го сметна след като системата е завършена и знам всички участници в нея какъв обем течност поемат.
Май за сега са това.
V. Заключение:
На първо място искам да благодаря на всеки, който ще отдели от времето си да изчете темата. Надявам се, че няма да ви отегча много с написаното и няма да ви раздразня с въпросите си.
Вярно е, че в този раздел има изписано адски много и сигурно въпросите ми някога и някъде са били отговаряни, но намирането/търсенето не е толкова лесно. Наистина се постарах да си "напиша домашното" (или поне аз така усещам нещата).
Ако съм пропуснал да дам някаква информация или имате уточняващи въпроси, с радост ще се постарая да им отговоря.
Поздрави и бъдете здрави!
С уважение:
Атанас
Ще правя локално парно с Експерт 20 и RB20, купени са
За начало се надявам, че няма да бъда упрекван много с пускането на тази тема. Повярвайте или не, опитах се да си "напиша домашното" преди да я отворя. Изчетох цялата тема за избор на котли, а от темата за пелетната горелка Грейко стигнах до близо 400 от >1300 страници. Както и доста други тема, в които под една или друга форма други потребители са имали въпроси свързани с въпросната конфигурация.
В следствие на изчетеното:
- доста неща ми станаха ясни (за човек, който никога не се е интересувал от подобна тематика);
- доста останаха неизяснени (надявам се, че ще ми помогнете със съвети);
- разбрах, че всеки подобен "проект" е строго индивидуален и на някои въпроси трудно се намира отговор измежду хиляди мнения и коментари.
Точно затова си позволявам да създам тази тема и чрез нея да опитам да открия отговорите, които не съм намерил до момента.
I. Изходни данни:
Имота е стара селска къща, който до сега е отопляван с печки на твърдо гориво и ток. Ще откриете няколко скици на къщата прикачени към темата, а в тази таблица съм се опитал да направя сметките за необходимите радиатори/глидери.
Сметките сме ги правили по една (на пръв поглед доста правдоподобна) статия - ето от тук. Притесненията ми обаче идват от факта, че някои от коефициентите, които са заложени в статията най-вероятно не отговарят за къщата. А именно - къщата няма изолация (може би догодина ще й направим), стените са от тухла единичка като зид-а е тухла и половина, това на външните стени. Вторият етаж е върху мазе като под-а е дървен, двоен гредоред, а тавана е "кара" таван - отново дървен засипан с някакви "боклуци" за изолация. Покрива е керемиден. Дограмата навсякъде е сменена и е с двоен стъклопакет, самият профил, мисля че е 5 камерен, но не е много читав.
Стаите на първият етаж са по същият начин, под-а е върху дървено дюшеме върху земята, тавана е кара таван. Някои от вътрешните, преградни стени са кирпичени.
Помещенията са около 2.20 м високи като площта, която ще се отоплява е около 94 кв. м. (тези данни ги има в табличката).
II. Котел, горелка и бойлер:
Както споменах, след четене тук, а и факта, че аз и жената сме Горнооряховски чеда (къщата е в с. Първомайци) много бързо направих избора на котела и горелката. За това спомогна и доскорошната промоция на Грейко.
Тук мога да отваря една скоба и да споделя, че преди да направя таблицата с изчисленията действах доста по-спонтанно и "сметнах топлозагубите" на принципа 150-170W на квадратен метър. После, разбира се седнах да чета повече и достигнах до създаването на самата таблица. Та от двете неща съвсем лаишки заключих, че 20kW-ят комплект ще ми е напълно достатъчен, затова и избързах със закупуването му, въпреки че все още не съм сигурен, че изчисленията ми на топлозагубите са верни.
Та, тази скоба беше за тези от Вас, които веднага ще попитат ама как така си купил котел, горелка без да си имаш представа какви топло-загуби имаш. (да, може и да съм сбъркал
)Към системата ще има (също е купен) 200 литров бойлер на Теси, свободно стоящ с две серпентини. (живот и здраве на пролет може да му монтирам слънчев колектор)
Както се вижда от схемите на къщата, котелното ще бъде в най-дясното външно помещение на къщата, зимника, а бойлера ще трябва да е в мазето. Там ще бъде и разпределителният колектор за всички радиатори от вторият етаж на къщата.
III. Схема на свързване:
Към котела и горелката има принципни схеми на свързване, това може би всички собственици го знаят, а и не само. Тези схеми обаче са доста "постни", въпреки че до голяма степен разбирам защо производителя не се е ангажирал да даде по-подробни схеми - а именно, всяка инсталация е сама за себе си индивидуална, а тяхната работа е да произвеждат котли, горелки, камини. Може би и аз на тяхно място не бих се ангажирал да давам подробни схеми, за да няма после "ама те ми казаха така да направя"
Та, схемата на свързване, до която аз успях да стигна и смятам, че би ми свършила работа в моя случай е крайният вариант от ето тази тема тук, на потребителя live1102 (благодарност, че я е публикувал).
Все още продължавам да имам някакви "вътрешни" колебания дали точно тази е моята схема, примерно липсата на трипътен вентил, но въпросите ще ги задам по-долу в секцията Въпроси.
Намерих и друга подобна схема (прикачам я тук, защото намирането й беше свързвано буквално с прелистването на всички страници от темата за Грейко), която доста прилича на тази на live1102, но е с повече подробности, относно използваната арматура, тръби и не само, а това поне за мен е доста ценно.
IV. Въпроси:
Направо ще ги напиша
1. Правилно ли съм сметнал броя и разпределението на радиаторите/глидерите? Удачно ли е да използвам H350 глидери?
Избрал съм H350, защото както споменах, помещенията в имота не са много високи, имат сравнително големи прозорци и проблема е, че разстоянието между пода и перваза на прозореца за повечето стаи е около 55 см. (дори в "Синята спалня" по-малко и там може би няма да мога да събера радиатора да бъде точно под прозореца).
Всички радиатори ще бъдат с термоглави без лирата в банята, а си мисля да сложа и стаен термостат в Дневната на първият етаж - това е помещението в което постоянно се влиза, излиза и може би е най-студеното в къщата. Там по принцип стоеше едната печка на твърдо гориво.
2. Какви тръби и с какъв диаметър да използвам от котелното (зимника) до мазето (разпределителният колектор и бойлера)? Както можете да видите разстоянието ще е около 15-18 метра в зависимост от пътя.
Това, което разбрах е, че за предпочитане е тръбите да бъдат полипропилен с фибростъкло (отколкото Pex-Al-Pex), като до разпределителният щранг мисля да са ∅32, а тези за бойлера ∅26. Трасето на тръбите може да бъде по дължина от зимника до мазето както от северната страна (до стената) на стаите, така и от южната, до прозорците.
3. Какви тръби да използвам от разпределителният щранг до радиаторите?
Тръбите ще вървят в мазето и ще излизат над всяка стая. Ако правилно съм разбрал е хубаво разпределителният щранг да бъде на равно разстояние от всеки радиатор. Мисля си да използвам Pex-Al-Pex тръби с ∅16 като за най-западните спални може би ще се наложи да се пуснат ∅20, защото разстоянието до тях ще е по-дълго, под тях няма мазе (едно време там е имало "вкопан" дюкян, който в последствие зариват)
4. На първият етаж ще има само две стаи с радиатори, първата стая (Дневна) и спалнята до нея. Възнамерявам двата радиатора там да бъдат закачени директно (успоредно) към трасето от зимника до мазето (мисля, че трябва да го нарека "хоризонтален щранг"). Виждате ли проблем с подобно свързване?
5. Какви две помпи ще ми препоръчате да взема за тази инсталация (марка/модел)?
Признавам си, това с дебита на помпите не успях да го разбера
. Марките до някъде ги знам - Wilo или Grundfos, поне това се пише тук из темите. Определено ще ме улесните ако посочите "верните" за мен и аз само да ги купя и монтирам 6. Как би изглеждала схемата на live1102 с включен трипътен вентил? Усещането ми е, че трябва да се включи долу в дясно между филтъра и спирателният кран.
След добавянето на трипътният вентил трябва ли да се добави и още някаква арматура?
7. Ако се досещате, студената вода в къщата тръгва от мазето. Възнамерявам системата да бъде пълна с вода и пълненето да се извършва именно от мазето. Това ли е правилният начин? От каква арматура (кран или нещо друго) ще имам нужда?
8. Какъв разширителен съд ще ми е необходим? Някъде мярнах, че той се изчислява въз основа обема на инсталацията, който все още не го знам. Предполагам, че ще мога да го сметна след като системата е завършена и знам всички участници в нея какъв обем течност поемат.
Май за сега са това.
V. Заключение:
На първо място искам да благодаря на всеки, който ще отдели от времето си да изчете темата. Надявам се, че няма да ви отегча много с написаното и няма да ви раздразня с въпросите си.
Вярно е, че в този раздел има изписано адски много и сигурно въпросите ми някога и някъде са били отговаряни, но намирането/търсенето не е толкова лесно. Наистина се постарах да си "напиша домашното" (или поне аз така усещам нещата).
Ако съм пропуснал да дам някаква информация или имате уточняващи въпроси, с радост ще се постарая да им отговоря.
Поздрави и бъдете здрави!
С уважение:
Атанас
Прикачен файл
Схема котел, горелка Грейко
kotelno.png (28.92 KиБ) Видяна 1775 пъти
Прикачен файл
първи етаж с котелно, което ще е в зимник-а
3.jpg (100.68 KиБ) Видяна 1775 пъти
Прикачен файл
Прикачен файл
Цялата къща
1.jpg (108.17 KиБ) Видяна 1775 пъти
