Няколко дефектно токови защити в ТАП и 2пр. захранване 32 мнения

[iliya_i]

Ако имаш диференциално токова защита, която има зануляване преди защититата то при отпадане на нулата преди точката на зануляване защитата няма да сработи тъй като тази защита сработва при разлика в токовете на фазата и нулата по-голяма от 30 милиампера, а когато отпадне нулата преди защитата токът през защитата във фазата и нулата се изравнява и тя няма да сработи.

Дрън, дрън, дрън, пак несмислени брътвежи.

А като се офази корпуса и през тялото тока се отведе към земя, ДТЗ няма ли да сработи. Как ще се изравни тока през нулата и фазата, като нулата е прекъсната - няма проводник, по който да протече тока. Ток тече само през затворена верига. През прекъсната не тече.

Аман от неуки и немислещи хора, с претенции за професура.

Точно така е, и при отпадане на нулата пак ще има разлика в тока достатъчна да сработи защитата.
Защита ми е сработвала при изключен главен предпазител само от това, че през нулата е преминал винт от конструкцията на гипскартона. От какво се е формирал тока (индукция, електрохимия...) ми е все тая, факт е че и при такава 'безобидна' утечка
от която не светва даже и фазоуказателя, защитата сработва.

Бихте ли ми обяснили на мен неукия, кое не е така съгласно приложената схема?


Схема ДТЗ без земно.jpg


Или оспорвате израза "зануляване"

Ако имаш диференциално токова защита, която има зануляване преди защититата то при отпадане на нулата преди точката на зануляване защитата няма да сработи тъй като тази защита сработва при разлика в токовете на фазата и нулата по-голяма от 30 милиампера, а когато отпадне нулата преди защитата токът през защитата във фазата и нулата се изравнява и тя няма да сработи.

Дрън, дрън, дрън, пак несмислени брътвежи.

А като се офази корпуса и през тялото тока се отведе към земя, ДТЗ няма ли да сработи. Как ще се изравни тока през нулата и фазата, като нулата е прекъсната - няма проводник, по който да протече тока. Ток тече само през затворена верига. През прекъсната не тече.

Аман от неуки и немислещи хора, с претенции за професура.

ДТЗ.png
Във вариант 1 при отпадане на нулата токовете през нулата и фазата на ДТЗ се изравняват, защото по закона Кирхов сумата от влизащите токове в една точка е равна на сумата на излизащите токове и тъй като няма разклонение към нулата преди ДТЗ няма как да се появи разлика.
При вариант 2 разлика ще се появи чак, когато човекът докосне корпуса на уреда, а това не е желателно , защото ДТЗ трябва да изключва преди човекът да е докоснал. Затова всички ДТЗ изискват да има заземяване, а не зануляване, за да може ако има офазен корпус веднага да изключи преди човек да е докоснал.

Това е само в частният случай, че таблото има общо ДТЗ и няма верига, която да е без ДТЗ или към друго ДТЗ.
Добавете още една паралелна верига и нещата ще се променят.

[kozl]

Това е само в частният случай, че таблото има общо ДТЗ и няма верига, която да е без ДТЗ или към друго ДТЗ.
Добавете още една паралелна верига и нещата ще се променят.

Начертай нещо, че не схващам.
Ако добавя още един нагревател преди ДТЗ, то през нагревателя и пак фаза на корпус към чиляка, а през ДТЗ дали шъ тече ток или не - все тая.

[iliya_i]

Това е само в частният случай, че таблото има общо ДТЗ и няма верига, която да е без ДТЗ или към друго ДТЗ.
Добавете още една паралелна верига и нещата ще се променят.

Начертай нещо, че не схващам.
Ако добавя още един нагревател преди ДТЗ, то през нагревателя и пак фаза на корпус към чиляка, а през ДТЗ дали шъ тече ток или не - все тая.

kozl, дори и да няма ДТЗ, инсталацията не става по-малко опасна.
Така, че да твърдиш колко е опасно ДТЗ в този случай си е ....
А има други случаи, с доста по-голяма честота, при които ДТЗ ще е полезна.
Напр. повреда на изолация на уред - няколко хиляди пъти по-вероятна от прекъсване на нулев проводник. Особено при подземни инсталации, каквито са в повечето от градовете. А човека споменава сграда с повече от едно жилище, които са рядкост по селата.

Ами като Ви е страх толкова от тока, излизайте на палатки (щото може и земетресение да стане) и ползвайте свещи (ама те са пожароопасни).

[eleonorvelichkov]

Това е само в частният случай, че таблото има общо ДТЗ и няма верига, която да е без ДТЗ или към друго ДТЗ.
Добавете още една паралелна верига и нещата ще се променят.

Начертай нещо, че не схващам.
Ако добавя още един нагревател преди ДТЗ, то през нагревателя и пак фаза на корпус към чиляка, а през ДТЗ дали шъ тече ток или не - все тая.

kozl, дори и да няма ДТЗ, инсталацията не става по-малко опасна.
Така, че да твърдиш колко е опасно ДТЗ в този случай си е ....
А има други случаи, с доста по-голяма честота, при които ДТЗ ще е полезна.
Напр. повреда на изолация на уред - няколко хиляди пъти по-вероятна от прекъсване на нулев проводник. Особено при подземни инсталации, каквито са в повечето от градовете. А човека споменава сграда с повече от едно жилище, които са рядкост по селата.

Ами като Ви е страх толкова от тока, излизайте на палатки (щото може и земетресение да стане) и ползвайте свещи (ама те са пожароопасни).

Нищо няма да се промени и сто вериги да има преди ДТЗ. Защото отново е в сила законът на Кирхов. И освен това не съм казал, че е по-добре без ДТЗ, но при отпадне на нулата при занулена инсталация фазата отива на корпуса, а от ДТЗ се губи смисълът. Просто си слагаш една защита по минимално и максимално напрежение и тогава си защитен от отпадане на нулата, а и не само от това. Единственото е, че нямаш защита от размяна на фазата с нулата.

[kozl]

kozl, дори и да няма ДТЗ, инсталацията не става по-малко опасна.
Така, че да твърдиш колко е опасно ДТЗ в този случай си е ....
А има други случаи, с доста по-голяма честота, при които ДТЗ ще е полезна.
Напр. повреда на изолация на уред - няколко хиляди пъти по-вероятна от прекъсване на нулев проводник. Особено при подземни инсталации, каквито са в повечето от градовете. А човека споменава сграда с повече от едно жилище, които са рядкост по селата.

Ами като Ви е страх толкова от тока, излизайте на палатки (щото може и земетресение да стане) и ползвайте свещи (ама те са пожароопасни).

Ако няма ДТЗ и корпуса е занулен при прекъсване на нулата инсталацията е еднакво опасна като тази на схемата с ДТЗ.
Предполагам, че ако зануляването е след ДТЗ то все пак ще има нещо дето мое и да щракне при протичане през чиляка. Тва помня Николов с 3-те 3-ки го разисква в една друга тема. Са дали ДТЗ ще спаси човека или не
Ми какъв е критерия 30мА и определено време за изключване, не е ли обвързан с чиляшка издръжливост?

[kozl]

Просто си слагаш една защита по минимално и максимално напрежение и тогава си защитен от отпадане на нулата, а и не само от това. Единственото е, че нямаш защита от размяна на фазата с нулата.

Е покажи една такава защита, че не съм запознат.

[eleonorvelichkov]

Просто си слагаш една защита по минимално и максимално напрежение и тогава си защитен от отпадане на нулата, а и не само от това. Единственото е, че нямаш защита от размяна на фазата с нулата.

Е покажи една такава защита, че не съм запознат.

Ето една подобна има и други видове тази я включващ към термичен предпазител. А другите видове директно изключват захранването.
https://bg.elmarkstore.eu/%D0%BC%D0%B8% ... oduct24586

[iliya_i]

Ако няма ДТЗ и корпуса е занулен при прекъсване на нулата инсталацията е еднакво опасна като тази на схемата с ДТЗ.
Предполагам, че ако зануляването е след ДТЗ то все пак ще има нещо дето мое и да щракне при протичане през чиляка. Тва помня Николов с 3-те 3-ки го разисква в една друга тема. Са дали ДТЗ ще спаси човека или не
Ми какъв е критерия 30мА и определено време за изключване, не е ли обвързан с чиляшка издръжливост?

Добре, а тогава защо твърдиш, че ДТЗ е опасна?
При определени положения има полза от нея, но в никакъв случай тя не влошава нещата.
А каквото и да сложиш, няма никога 100 % гаранция, но 99.9% определено е по-добре от 99%.

[hidrazin]

... покажи една такава защита, че не съм запознат...

ПРИМЕРНО
Има по-хубави и с повече възможности.
Елмарк не бих си сложил дори с пистолет опрян в главата.

[eleonorvelichkov]

... покажи една такава защита, че не съм запознат...

ПРИМЕРНО
Има по-хубави и с повече възможности.
Елмарк не бих си сложил дори с пистолет опрян в главата.

От този вид са хубави, но нещо не мога да намеря трифазни. Ако някой знае от къде може да се намери трифазна такава защита ще съм благодарен. Елмарка го показах просто за показно от бързо търсене в Гугъл.