Съвети за нова инсталация в старо жилище. 61 мнения

[addicted]

То може и 6x4 СВТ да е Мисля ,че в Германия съм виждал подобни реализации.

Това има смисъл само при трифазно свързване. Няма никакъв смисъл два отделни консуматора да топлят един и същ кабел, няма да спестите нищо, нито къртене, нито средства.
Общите ДТЗ-та не би трябвало да имат никакви проблеми, при правилно оразмеряване и свързване.
Таблата на шнайдер са хубави и широчки, особенно PRAGMA която предполагам сте гледали.

[krasi92]

Ако захранващ кръг с 4 квадрата и сложиш 4 или 5 контакта в стаята със своите над гипс картона спокойно може да ползваш 25а бушон.ДТЗ на всеки кръг е екстра.

[Globe]

То може и 6x4 СВТ да е Мисля ,че в Германия съм виждал подобни реализации.

Това има смисъл само при трифазно свързване. Няма никакъв смисъл два отделни консуматора да топлят един и същ кабел, няма да спестите нищо, нито къртене, нито средства.
Общите ДТЗ-та не би трябвало да имат никакви проблеми, при правилно оразмеряване и свързване.
Таблата на шнайдер са хубави и широчки, особенно PRAGMA която предполагам сте гледали.

Това за топлината е много добър довод! Надявам се че няма да греят като цяло ,но вече е решено - пускам отделни Веднага ще обърна внимание на тази серия Общо взето сега започвам да гледам табла,бушони и т.н.. ,та съм отворен за всякакви предложения влючително конкретни Шнайдер ми се наби на окото като отзиви и изработка Legrand също разглеждам.

[eleonorvelichkov]

Идеята на 4те квадрата и 25 ампера на стая е, че в стаи като хол и спалня консуматорите, които се включват на един контакт не са особено мощни, както в кухнята, а като си натовариш всички контакти с уреди в стаята например духалка 2 киловата и 2 компютъра по 500 вата да не ти падне предпазителя като се включи и принтера. Караш 4 квадрата до стаята и го пръскаш с по 2.5 квадрата, 4 квадрата все пак да носи на 25 ампера при стандарт 5 ампера на квадрат, а един кабел 2.5 квадрата по стандарт 10 ампера на квадрат съвсем спокойно ще издържи 25 ампера. А какъв е проблемът в промяната на сечението? Клеми ли няма, кабелни накрайници ли няма, поялници ли няма, клещи ли няма? Най-хубаво става с предпазител 16 ампера на всеки контакт и с кабел 2.5 квадрата, но финансово не е много добре. Кабелът се прави от мед, а медта на вторични само е 6 лева на килограм.

[addicted]

Според мен написаното горе е абсолютна глупост, но това само според мен.

[mika]

Според мен, табло с 18 позиции няма да е достатъчно. Ако има главен прекъсвач и двата климатика са на отделни АП, позициите стават 14. Хладилника също е добре да е отделно, а може в таблото да се сложи звънец, АП за СОТ и комуникации и др. Хубаво е в таблото да има и 20% празно място за добавяне на допълнителна апаратура.
На Ваше място бих взел табло 48 позиции (ако мястото го позволява) като на горните два реда са прекъсвачи и ДТЗ-та, а долните за комуникация - рутер, POE за камери, контакти и т.н
P.S. От Шнайдер си заслужава Acti9. Диференциалнотоковата защита е добре да е клас А.

[tzetz009]

Идеята на 4те квадрата и 25 ампера на стая ....... Най-хубаво става с предпазител 16 ампера на всеки контакт и с кабел 2.5 квадрата, но финансово не е много добре. Кабелът се прави от мед, а медта на вторични ....

Нова електроинсталация докато стигне до "вторични" доста кораби ще минат по Дунава и доста вода ще изтече . Никой не си прави сметка за тези години на експлоатация като се разхвърля разхода за материали какво се получава . Това да не ти е италианска баня - на две години айде нови плочки ! Тъй-като електроинсталацията няма да се вижда хората не и отделят достатъчно внимание . Дават си повечето пари за "видими" неща . Невероятно , но факт .

[eleonorvelichkov]

Идеята на 4те квадрата и 25 ампера на стая ....... Най-хубаво става с предпазител 16 ампера на всеки контакт и с кабел 2.5 квадрата, но финансово не е много добре. Кабелът се прави от мед, а медта на вторични ....

Нова електроинсталация докато стигне до "вторични" доста кораби ще минат по Дунава и доста вода ще изтече . Никой не си прави сметка за тези години на експлоатация като се разхвърля разхода за материали какво се получава . Това да не ти е италианска баня - на две години айде нови плочки ! Тъй-като електроинсталацията няма да се вижда хората не и отделят достатъчно внимание . Дават си повечето пари за "видими" неща . Невероятно , но факт .

Исках да кажа, че медта е скъпа и съответно кабелите са скъпи, тоест за всеки контакт от стаята до таблото имаш още толкова дълъг кабел колкото си прекарал до разклонителната кутия и тук веднага цената на кабела за всеки контакт почти се удвоява, а дали има съществен смисъл? Не. Защото максимално един проводник от мед може да издържи до 10 ампера, а 2.5 квадрата на 16 ампера никога няма да ги усети проводника. Така че защо да се оскъпява инсталацията? За да натовариш един контакт с 25 ампера трябва да включиш в него консуматор с мощност 5.5 киловата, тоест трябва да включиш в един контак 2 духалки и половина.

[mironcho]

Идеята на 4те квадрата и 25 ампера на стая е, че в стаи като хол и спалня консуматорите, които се включват на един контакт не са особено мощни, както в кухнята, а като си натовариш всички контакти с уреди в стаята например духалка 2 киловата и 2 компютъра по 500 вата да не ти падне предпазителя като се включи и принтера. Караш 4 квадрата до стаята и го пръскаш с по 2.5 квадрата, 4 квадрата все пак да носи на 25 ампера при стандарт 5 ампера на квадрат, а един кабел 2.5 квадрата по стандарт 10 ампера на квадрат съвсем спокойно ще издържи 25 ампера. А какъв е проблемът в промяната на сечението? Клеми ли няма, кабелни накрайници ли няма, поялници ли няма, клещи ли няма? Най-хубаво става с предпазител 16 ампера на всеки контакт и с кабел 2.5 квадрата, но финансово не е много добре. Кабелът се прави от мед, а медта на вторични само е 6 лева на килограм.

Къде са написани тези стандарти за кабели, че не се сещам? Това са майсторските съвети на монтажник или навивач на бобини от преди 70 години. Нали цитираш Наредба 3 - ами цитирай я докрай там има едни таблици - не са сложни.


Господа специалисти престанете с импровизираните съвети за квадрати, ампери и въображаемо натоварване на инсталацията, което почти не се случва. А ако се случи и АП-то (бушона) изключи - човека ще знае, че не бива така

Предпазител (АП-автоматичен прекъсвач) се избира по най-слабия елемент във веригата. В случай това е контакта и той обикновено е 10/16А ! Нали не съветвате човека ще си нареди по стаите черни бакелитови 25А контакти (знам, че има и нов модел, но и те искат спец. щепсели). Точно заради това АП-тата на линиите за контакти в стаи трябва да са не повече от 16А. От тук следва, че 4кв.мм в жилище са излишни. Питащия да си ползва 2.5 - напълно достатъчно е.

За бойлера е съвсем излишно 4кв.мм, освен ако няма идея за проточен такъв, където пък ще са малко. Мощност: 3000W / напрежения: 230V = ток: 13А -> достатъчни са АП 16А и кабел 2.5мм.кв.
Според неглижираната Наредба 3, двужилен (еднофазен) кабел 2.5кв.мм в лоши условия на охлаждане може да бъде натоварван до 25А (~5.7kW). Всичко нагоре е непознаване на материята, презапасяване->преразход и много неприятности при свързването на уредите.

За печката и плота - свързват се на твърда връзка. Ефекта от пускането 2 отделни кабела 4кв.мм ще е само с "плацебо" и чупене на пръсти при монтажа, защото предлаганите на пазара в момента фурни или плотове имат ограничение за максимална мощност от 3.7kW, което е малко под 16А Съответно когато са захранени с отделни кабели няма смисъл от кабел 4кв. При ползване на подходяща твърда връзка (20 или 25А) е достатъчно АП-то да е 20А.
Ако кабелът е един тогава нека е 4кв.мм и разделен накрая на две твърди връзки.

Изводите за плот и печка могат да са без ДТЗ. Не се изисква и при съвестен монтаж няма предпоставка от злополука.
За двете спални може да се сложи едно ДТЗ, след което по един предпазител 16А за всяка стая.
Осветлението е добре на два кръга - идеята е да не гасне напълно, ако задейства предпазител.

Кухнята едва ли ще е толкова голяма и пускането на отделна линия с отделен АП за всеки контакт ми се вижда малко пресилено. Когато питащия уточни колко и какви контакти иска в кухнята може да се даде съвет. На този етап е само надприказване.

Мокрото помещение и бойлера могат да са с обща ДТЗ, но с отделни линии и предпазители.

Предложеното подреждане на изводите на таблото не е добро. Редно е изводите да се групират по някакъв начин. Например първо тези без ДТЗ - осветление, климатици, фурна, плот, после с ДТЗ - кухня, стаи, мокро, бойлер.
За броя ДТЗ зависи от идеите на питащия, но на първо четене - една за двете стаи, една за кухнята и една за бойлер+мокро помещение. Последното е под въпрос и може да трябват и две, но като за начало предлагам да се пуснат два отделни кабела и ако перални / сушилня + бойлер дойдат много за едно ДТЗ да се добави още едно. Всичко зависи от качеството на изработка и състоянието на уредите.

[MIRO_073]

Браво mironcho. Съгласен съм. Само, дето аз бих сложил на контактите в стаите 20 или 25А предпазители при кабел 2,5мм2. Все пак фабрично консуматори с висока консумация и мощност над 16А не се правят с щепсел. А така осигуряваш от мин два контакта консумация на два по-големи товара по 10-12 ампера в стая. Примерно духалка и ютия или маслен радиатор плюс сешоар (3+2 кв). А за 2,5мм2 не са проблем 24-25А.