Ярмомелка Пускател 60 мнения

[prasse]

Туй, което си нарисувал прилича повече на трифазен дросел, ама нейсе... По-близо е до истината. Дай накъсо abc и да разсъждаваме.

[iliya_i]

Туй, което си нарисувал прилича повече на трифазен дросел, ама нейсе... По-близо е до истината. Дай накъсо abc и да разсъждаваме.

Едно си баба знае, едно си бае.
От къде съдиш, че са свързани?
А ако не са свързани какво става с теорията на делителите.

А запита ли се, този мАтор дали е в триъгълник или в звезда свързан?

Може да са свързани а - В, в - С и с - А.

[iliya_i]

Добре, да смятаме по твоята схема на свързване.
На а-в-с имаме 0. Намотките а-А, в-В и c-C са с равен брой витки.
В т. C имаме Uc.sin(ф -120) = Uc.[sin(ф).cos(-120) + cos(ф).sin(-120)}
В т. B имаме Ub = Ub.sin(ф -120) = Uc.[sin(ф).cos(120) + cos(ф).sin(120)]
В т. C ще имаме Uc, индуктирано от намотки а-А и в-В, като тя е дефазирана на 120 градуса спрямо а-А и 240 градуса спрямо в-В.

Uc ще е сума от двете съставки, които индуктират намотки c-C и в-В в намотка а-А (Ua = Uac+Uab)
Тогава c-C ще индуктира в а-А Uac = Uc.[sin(ф).cos(-120) + cos(ф).sin(-120)]
b-B ще индуктира в а-А Uab = Uc.[sin(ф).cos(120) + cos(ф).sin(120)]

Ua = Uc.[sin(ф).cos(-120) + cos(ф).sin(-120)]+Uc.[sin(ф).cos(120) + cos(ф).sin(120)] = Uc.[sin(ф).cos(-120) + cos(ф).sin(-120) + sin(ф).cos(120) + cos(ф).sin(120)]

Замести:
sin(120) = 0.866
cos(120) = -0.5
sin(-120) = -0.866
cos(-120) = -0.5
И ще получиш отговора.

[Baлepu]

Основната ми асоциация за "развързан звезден център" е "разварзан от земя/нула". Ти си го развързал като след пренавиване и като че ли ще трябва да определаме "начала" и "краища". Никой не е отварял дума за такова развързване.

Сега спри да смяташ делители на напрежение и почни да смяташ трансформатора.

Прикачен файл:

IMG_20251126_024609.jpg (26.15 KиБ) Видяна 108 пъти

Хайде кажи в този случай какви ще са напреженията X-N, Y-N и Z-N? Разглеждай като да е (първична на) трансформатор. Нищо не "развързвай"!
Има ли някакво дефазиране на токовете протичащи през c6-c5 и през c1-c2/c4-c3 един спрямо друг?
Можеш да разгледаш аналогично и при "звезда" какво се случва (без "твоето развързване"), при наличие на две фази.

[iliya_i]

Основната ми асоциация за "развързан звезден център" е "разварзан от земя/нула". Ти си го развързал като след пренавиване и като че ли ще трябва да определаме "начала" и "краища". Никой не е отварял дума за такова развързване.

Сега спри да смяташ делители на напрежение и почни да смяташ трансформатора.

IMG_20251126_024609.jpg



Хайде кажи в този случай какви ще са напреженията X-N, Y-N и Z-N? Разглеждай като да е (първична на) трансформатор. Нищо не "развързвай"!
Има ли някакво дефазиране на токовете протичащи през c6-c5 и през c1-c2/c4-c3 един спрямо друг?
Можеш да разгледаш аналогично и при "звезда" какво се случва (без "твоето развързване"), при наличие на две фази.

Има разбира се. Намотките са физически дефазирани (разположени в статора) на по 120 градуса. Да не мислиш, че са навити на куп една върху друга.
Съответно магнитното поле приложено към тях е дегазирано.
Но Ux = Uy = Uz като ефективни стойности.

И да уточниш това червеното: какъв ток протича през намотките?
Аз пиша за напрежения, ти питаш за ток. Знаеш ли каква е разликата между ток и напрежение?

[prasse]

Трябва да спрем с "научните" изследвания, защото темата "отиде, та се не виде". Нека, който може да си го изчисли или измери по собствена постановка и методи и да престанем да цапаме тук.
Още в четвъртия пост писах на Автора да:

Мери кабела директно преди да го закачиш на клемореда на мотора (откачен от намотките)

..., с ясното съзнание, че измерването на индуктирано напрежение в намотката може да го заблуди.
Мисля, че това беше достатъчно за него и не би било лошо да преместим спора в друга тема, Човекът едва ли го интересува... Колко волта, какво и как - едва ли толкова важно за него.

[Baлepu]

Прасе, питащият си е решил проблема и за него по-нататъшната дискусия не го касае (или пък може би го интересуват как стоят накои неща теоритично). Има си модератор, който трябва да прецени уместността от продължаване на дискусията. Тук темите по правило не се заключват точно заради евентуално продължаване на обсъждането. На теб като не ти е интересно - просто не чети. Но да ни обвиняваш в цапане на темата ... хайде моля ти се ...

Илия, нещо изплесваш? Как се прави това полагане на секции в двигателя физически дефазирано? Нещо ме баламосваш ли? И как си го представяш това, след физическо дефазиране при полагане на секциите да се получава дефазиране на напрежения/ток. И хайде, моля ти се не обнаглявай с приказки онтосно не/знанието ми за същността на ток и напрежение!
В случая има променливо напрежени в две точки. Едно и също напрежение! Какво дифазиране ти се привижда? Да, при чисто индуктивен товар, токът изостава от напреженито с 90°. В случая приложеното напрежение обуславящо тока през с5–с6 е същото, което обуславя и тока през с1–с2/с3–с4. Въпросните два тока изостават с почти 90° спрамо приложеното напрежение. Колко ще е дефазирането между тях, при положение, че приложеното напрежение е едно и също и индуктивността на статора също е еднаква в целия му обем? Виждам, че си добре с формулите. Дай пример с измислени от теб параметри (ток, навивки, индуктивност).
И, моля, чети всичко, наред (с разбиране ако можеш), и не ми вади фрази от контекста!

[Трифон П.Трифонов]

... с ясното съзнание, че измерването на индуктирано напрежение в намотката може да го заблуди...

Това означава ли, че твърдението му за измерени три по 420 волта е грешно, при положение, че от контактора са идвали две фази?

[Baлepu]

Никаква идукция не е имало. Захранващите проводници са били разкачени от клемната кутия. Никакъв ток не е протичал (за да има индукция). Мерил е напрежение. На липсващата фаза - през нагара на пъпките на контактора. За волтметъра съпротивлението му е ниско и не се отчита пада върху него. За двигателя е високо. Импеданса на намотката е много по-малък от съпротивлението на нагара на пъпките на контактора. Така основният пад на напрежение е върху контакта в кантактора и големината на тока се ограничава от това съпротивление в динамичен режим (при свързан с двигателя захранващ кабел). Ние размишляваме върху "динамичния режим. Там на извода до който не идва захранващо напрежение, ще има някакво такова. Дали ще е породено от индукция или ще пад върху намотки и колко точно ще е ... спорим.
Дали го бясних разбираемо? Питай ако нещо конкретно ти убягва.

[gogo7777]

Мерил е без товар. Но при закачен товар и тежък старт, тока протичащ през контактора е голям. Ако там има лош контакт е възможно прекъсване на фаза към мотора.

ПП....писали сме заедно.