Термопомпа със слънчев колектор 43 мнения

[Domashen_maistor]

Доста време чета в раздела една статия и ми се върти в главата отопление с термопомпа и слънчев колектор.
Малко преди да споделя идеята искам да изкажа "НЕКОИ САОБРАЖЕНИЯ"
1. Мого съм бос, тъй че ша ма прощавате ако греша.
2. За да топля зимно време вода до прилична температура със слънчеви колектори, лятото с тези колектори /като мощност/ ще ми трябват два басейна + нормалната за семейството потребност от топла вода.
3. Тъй като нямам басейните и не искам да ги имам, се оказва, че зимата с необходимите ми слънчеви колектори ще стопля водата до некакви никакви градуси /поне що се отнася за отопление или подгряване на вода/.
4. Тъй като погледнах цените и отоплението с термопомпа се натъкнах на няколко сериозни минуса. Първо естествено това е цената на съоражението - доста солена. Второ е необходим сериозен дебит от вода, сондаж, както и естествено прикриването на термопомпата, щото ползването на води е под разрешителен режим и не бих желал да се вкарвам в това приключение. Системата вода-въздух не върши работа веднъж поради обледеняването, и второ поради идеята за по-ефективно използване на слънчева енергия и на колекторите дето смятам да вършат работа лятото.
Та идеята е зимно време вместо водата да върти през колектор-бойлер /както е летния режим/, да върти през термопомпа /по възможност самоделка/, чийто втори кръг да върти през бойлера /па ако може и да подгрее радиаторите -евалата /. Демек термопомпата е вода-вода, тъй като е самоделка ще и трябва по-малък дебит/поток/, който пък ще се подгрява от слънчевите колектори и естествено системата ще работи само през деня.

[EmoZ]

Прощаваме .

Убаво е да имаш предвид два основни принципа:

1. Колкото - толкова (и други 'ше ти го кажат): зимата колкото успееш да дръпнеш се е кяр, затова слънчевата ти система е добре да бъде свързана като първа степен на подгряване на топлата вода за битови нужди (БГВ). Това означава да подгряваш примерно в един бойлер - условно 'първа степен', от него захранваш по вода следващия - 'втора степен', който може да се подгрява с каквото имаш (електроенергия, котел, термопомпа).

2. Винаги става въпрос за количество оползотворяема топлинна енергия - термопомпата не е 'перпетум мобиле', тя преобразува нискотемпературната топлинна енергия във използваема, но - голямо 'НО': количеството се запазва. Термопомпата няма КПД в смисъла на котел или двигател - тя има КОП (коефициент на преобразуване): отношението на оползотворяемата на изхода от термопомпената инсталация енергия към количеството вложена енергия (изразходвана за преобразуването енергия). КОП-а съвсем не е константа по характеристиката на инсталацията.

Ако оразмеряваш слънчева инстлация е добре да я оразмериш върху сумарните обеми на първата и втората степен на продгряване, т.е. лятно време ще се подгряват и двата бойлера от слънчевите колектори. Зимата минаваш на степенно подгряване - първата степен от слъчевата инсталация, а втората с каквото имаш.

Подгряване на БГВ през зимата с термопомпена инсталация не е особено удачно, поради много причини.

Успех.

[vanko68]

Защо да не е удачно да се подгрява БГВ с термопомпа?

[EmoZ]

Подгряване на БГВ през зимата с термопомпена инсталация не е особено удачно, поради много причини.

Защо да не е удачно да се подгрява БГВ с термопомпа?

Става въпрос през зимата, сигурно си го пропуснал, но:

1. например за R410 температурата на кондензация е стандартно около 45С при 7С температура на външния въздух, или средата където се намира изпарителя (ше ги направи тея 45С сигурно и при 5С външна температура, всъщност зависи от софтуера на машината).

2. е при 45С в идеалния случай, и 5-7С недогрев, 'ше имаш вода подгрята до 38-40С - температура на прага на който обикновено се ползва топлата вода след смесване, а той е 42С.

Т.е. пак ще ползваш стпенно подгряване на водата и термопомпата ще е първата степен - но е твърде безмислено.


Успех.

[vanko68]

Нещо бъркаш и смесваш понятията.
1-температурата на кондензация на даден фреон зависи от налягането,в което се намира.Ако съм компресирал 410 до 30 бара,температурата на кондензация ще е 52°,а ако е на 35 бара-57°.На толкова работят всички климатици в момента.И на фреон 22 е същата работа.При нормалните 20на бара кондензацията е на около 55°.На +7° машините работят на 23-24 бара( 60°) и външния вентилатор изключва,за да се намали изпарението,оттам и температурата на кондензация.Кондензацията не зависи от околната температура,понеже във външното тяло се извършва изпарението,а не кондензацията.По-скоро зависи от конструктивните възможности на климатика(термопомпата) как се държи при ниски температури,от правилното оразмеряване и управление като хладилна машина.
2-как тогава работят термопомпените бойлери и как успяват да загреят водата до 50°-55° ?
3-дори да е така,както казваш,защо да е безсмислено да загрея от 15 до 40° водата няколко пъти по-евтино и ако се наложат още 5° да си ги дозагрея неикономично?

[Domashen_maistor]

3-дори да е така,както казваш,защо да е безсмислено да загрея от 15 до 40° водата няколко пъти по-евтино и ако се наложат още 5° да си ги дозагрея неикономично?

Емо, колегата Ванко е хванал точно в това изречение есенцията на идеята. А именно в студените зимни дни при външта темп +5С /през деня/ водата от колектора няма да е +5С а леко подгрята /дали с един, два или повече градуса - незнам/ от там подгрята до +60С е работа на термопомпата и то до момента когато може /демек слънчевия колектор работи, после - след залез слънце системата изключва до изгрева/. По този начин вечер като се прибера след работа няма да чакам и използвам друга енергия за погряването на бойлера, а само за ДОПОДГРЯВАНЕ.

[Чаро]

Направи си термопомпен бойлер, по идеята ти с термопомпа вода-вода, обаче взимай вода за външния и кръг от сондаж. За 2-3 киловатова ТП ще ти трябва дебит от 400 до 500 л/ч . Бойлер, да речем 200л или 300л може да се сметне приблизително за колко време ще се загрее.
Но при всички случай не надхвърляш 10куб/м на денонощие, за които не дължиш нищо.
Със слънчевите колектори, се съмнявам да постигнеш някакъв ефект.
Това са приблизителни данни, които зависят от много фактори.

Освен това си мисля, че 50гр ще са достатъчни като температура, за да не се налага да се дозагрява, ако има голямо количество вода...

[EmoZ]

3-дори да е така,както казваш,защо да е безсмислено да загрея от 15 до 40° водата няколко пъти по-евтино и ако се наложат още 5° да си ги дозагрея неикономично?

Емо, колегата Ванко е хванал точно в това изречение есенцията на идеята. А именно в студените зимни дни при външта темп +5С /през деня/ водата от колектора няма да е +5С а леко подгрята /дали с един, два или повече градуса - незнам/ от там подгрята до +60С е работа на термопомпата и то до момента когато може /демек слънчевия колектор работи, после - след залез слънце системата изключва до изгрева/. По този начин вечер като се прибера след работа няма да чакам и използвам друга енергия за погряването на бойлера, а само за ДОПОДГРЯВАНЕ.

Е да де, нали за това говорим:

Ако оразмеряваш слънчева инстлация е добре да я оразмериш върху сумарните обеми на първата и втората степен на продгряване, т.е. лятно време ще се подгряват и двата бойлера от слънчевите колектори. Зимата минаваш на степенно подгряване - първата степен от слъчевата инсталация, а втората с каквото имаш.

[Domashen_maistor]

Е тва е. Сега остана да видим как да я оразмеря за 200л бойлер и тръбен колектор

[vanko68]

Ми давай някакви идеи,за да умуваме заедно де.