Новата Наредба 7 - вече сме в Европа ! 12 мнения

[pipbel]

5-цата стиропор вече я забравяме
Стандарта сега е 10 см.

Долу съм дал извадка от най-интересното от изменената наредба 7

За повече подробности вижте тук

http://www.quality-bg.com/jbg/content/view/340/147/


коефициент на топ¬лопреминаване U, W/m2K

Външни стени, граничещи с външен въздух 0,35 стар - 0.5

Стени на отопляемо пространство, граничещи с неотопляемо пространство, когато разликата между сред¬нообемната температура на отопляемото и неото¬пляемото пространство е равна или по-голяма от 5 °С 0.50

Външни стени на отопляем подземен етаж, граничещи със земята 0.50

Подова плоча над неотопляем подземен етаж 0,50

Под на отопляемо пространство, директно граничещ със земята в сграда без подземен етаж 0,40

Под на отопляем подземен етаж, граничещ със земята 0,45

Под на отопляемо прос¬транство, граничещо с външен въздух, под над проходи или над други открити пространства, еркери 0,28

Стена, таван или под, граничещи с външен въздух или със земята, при вградено площно отопление 0,40

Плосък покрив без въздушен слой или с въздушен слой с дебелина δ ≤ 0,30 m; таван на наклонен или скатен покрив с отоплявано подпокривно пространство, предназначено за обитаване 0,28

Таванска плоча на неотопляем плосък покрив с въздушен слой с дебелина δ > 0,30 m Таванска плоча на не¬отопляем, вентилиран или невентилиран наклонен/скатен покрив със или без вертикални ограждащи елементи в подпокривното пространство 0,30


Референтни стойности на коефициента на топлопреминаване за прозрачни ограждащи конструкции (прозорци и врати) за жилищни и нежилищни сгради

Външни прозорци, остъклени врати и витрини с крила на вертикална и хоризонтална ос на въртене, с рам¬ка от екструдиран поливинилхлорид (PVC) с три и повече кухи ка¬мери; покривни прозорци за всеки тип отваряемост с рамка от PVC 1,7

Външни прозорци, остъклени врати и витрини с крила на вертикална и хоризонтална ос на въртене, с рамка от дърво/покривни прозорци за всеки тип отваряемост с рамка 1,8/1,9

Външни прозорци, остъклени врати и витрини с крила на вертикална и хоризонтална ос на въртене, с рамка от алуминий с прекъснат
топлинен мост 2,0

Окачени фасади/окачени фасади с повишени изисквания 1,9/2,2

[zmeios]

Лошо няма, ама това трябваше да се случи в началото на строителния бум. А не сега, когато пазара загина геройски...

[pipbel]

Напълно съгласен, закъсня с поне 10-на годинки.
Ама нали трябваше да се обслужи строителната мафия.....

[AntonBM]

Pipbel, съжалявам че ще те разочаровам, но така стигнахме Европа (с новата Наредба 7), че я подминахме...
Хубаво, че си разгледал и коментираш новите коефициенти на топлопреминаване от Наредба 7, но прочете ли, че те са РЕФЕРЕНТНИ? Т.е. не е задължително външните ограждения да имат показатели по-добри от тях (както беше в по-старата Наредба 7).
По новата Наредба 7 сградата отговаря на нормативните изисквания, ако е енергиен клас „В”, като тя се сравнява с еталонна сграда изградена от външни ограждения с референтни стойности не само U, но и на термо-мостовете изразени с референтната стойност на линейният коефициент на топлопреминаване Ψ [W/m.K]. За тях в чл.11 са зададени толкова високи стойности, че сградите излизат енергиен клас „В” само с 2 см. EPS по стените и U на прозорците над 2,2 [W/m².K].
Казано по-просто в еталонната сграда загубите от термо-мостовете е около 50% от цялата загубена топлина. Реалната сграда се изпълнява с термо-мостове с по-ниски стойности на Ψ от референтите и губи от там не повече от 10% от топлината. Така може да се намали U на външните ограждения страшно много и реалната сграда пак да остане със загуби по-ниски от тези на еталонната сграда.
Явно още ни си правил част Енергийна ефективност по новата наредба. Когато направиш първата си ще се сблъскаш с този проблем.
Сега вече проблема е какви дебелини на топлоизолациите да слагаме ние проектантите, при положение, че по новата Наредба 7 сградите излизат и с 2 см. Решава се съвместно и Инвеститора – сядате и очи в очи и вземате решение...
П.П. Съставителите на Наредба 7 я пуснаха, без да тестват изчисленията с реален обект! Питах ги изрично на срещата на 10 Декември 2009 в КИИП София. Те бяха изненадани от това, че загубите на топлина от термо-мостовете се толкова високи в еталонните сгради. Казаха, че не вярвали да са толкова високи и щели да го проверят...
Така, че се очаква още едно поредно изменение на Наредба 7, в което те да си оправят и тази част от недомислиците.
Да му мислят фирмите занимаващи се с Енергийно Обследване... Техният софтуер ENSI KeyNumbers вече не става за нищо! Новият вариант с добавката на Калоянов за охлаждането също не става, защото и при него не се смята по Наредба 7.

[asen__asenov]

каква изолация да си сложа в крайна сметка - може ли EPS см!!! да не задължат скоро да я сменям с 10-ка?!

[filmatoplo]

Гледам правят една сграда на Евн в нашия град- отвън със -25 сантиметра стиропор отвътре със вата и гипскартон Отоплението май е климатично или нещо със ток - щото им е ефтин .До сега не бях виждал такава изолация 25 санта , 5 да ама тая направо ме уби -вярвам само да пръднеш вътре и ще се стопли .

[stivemaster]

Хубава тема. Без лоши чувства колега AntonBM , но никого не сме подминали . Първо предполага се че хора като вас би трябвало да са над средно интелигентни ,тяхната информираност да ги прави водещо звено в строителния бранш и да знаят следното - с подписване на договора за присъединяване към евросъюза България признава върховенството на европейското законодателствоо над местното и се задължава да синхронизира изцяло своето с това на общността.Все някога ще излезем от мрака на посткомунизма и нещата ще започнат да се подреждат , незаконните нормативни актове ще бъдат отменени и тогава не трябва да има повод да се срамуваме от вече построените неща. Предполагам за повечето хора разпоредбите на т.н. Лисабонски договор са без значение но има и ДИРЕКТИВАТА ЗА ЕНЕРГИЙНА ЕФЕКТИВНОСТ НА СГРАДИТЕ приета 2002 г. както и изменения в нея след копенхагеската конференция http://www.tech-dom.com/statii.aspx?id=1302 и вече окончателни промени от 14 април 2010 г. http://www.europarl.europa.eu/meetdocs/ ... v3)_bg.pdf ,в тези документи са дадени нормите и сроковете и не се налага измислянето на топлата вода от когото и да било .Не знам с какво се занимавате на срещите си ,но как излиза наредба без участие в разработката и на КИИП не е ясно .Иначе докато няма кадърни желаещи ,съставителите на почти всички нормативни актове ще са най различни смешници най меко казано.В този дух ако се процедира по правилния начин ,ще отпаднат разбира се и решенията взети на маса с инвеститора.Всички виждаме до какво водят такива решения.
Дано правилно разберете какво искам да кажа.

[AntonBM]

Stivemaster, интересен коментар...
Хубаво е, че даваш линкове, към директивата за енергийна ефективност, но как ще коментираш новата Наредба 7. Смяташ ли, че тя ни доближава или ни отдалечава от нормите заложени в тази директива? Не смяташ ли, че ако ни доближава, то сградите изпълнени по Новата Наредба 7 би трябвало да имат топлоизолации с по-добри топлотехнически показатели от тези, които излизат от изчисленията по по-старата наредба? Ако мислиш, че е така ще те разочаровам – НЕ не са по-добри! В новата Наредба 7 е променена методиката за изчисляване и тя не е проверена преди да се приложи (обнародва). Проблемите заложени в наредбата не можеха да се видят без се направи поне едно пълно изчисление на една типова сграда. Съставителите на Наредбата не са правили такова! Ние проектантите видяхме тази нередност чак 2 месеца след обнародването на Наредбата. Толкова време ни трябваше, за да съставим софтуери, които да извършват изчисленията, които са наистина много по-обемни от тези в по-старата наредба.

Не знам с какво се занимавате на срещите си ,но как излиза наредба без участие в разработката и на КИИП не е ясно .Иначе докато няма кадърни желаещи ,съставителите на почти всички нормативни актове ще са най различни смешници най меко казано.

Добър въпрос!
Преди да се приеме въпросната наредба, тя беше дадена за мнения и препоръки на КИИП, САБ и др. Времето, за което трябваше да се дадат тези мнения бяха много кратки, а начина по който тя беше представена беше меко казано – неразбираем. Наредбата беше представена като промени към действащата Наредба 7 от 2005 г. Т.е. беше даден опис на отпаднали и нови чл. към наредбата, но не и цялата с всички приложения към нея.
Абсолютно съм съгласен с теб, че КИИП (инженерите) трябва да участват в разработването на такива наредби, НО УВИ! Никой не се допитва до нас! Пресен пример е новата противопожарна наредба – виж тук: http://kiip.bg/images/custom/kiip_092.pdf
Между другото, в друга тема в този форум съм се опитал да потърся мнението на други колеги по тази Наредба (виж тук: http://www.napravisam.bg/forum/viewtopic.php?t=23586 ). Там по-ясно се вижда какви са проблемите, които тя ни докара с това, че ние първи в Европа въведохме цитираната по-горе директива! Не твърдя, че директивата е погрешна! Аз само казвам, че така я въведохме при нас, че тя се опорочи!

[stivemaster]

Здравей колега ,не си ме разбрал добре,като казвам "никого не сме задминали " в първото си изречение ,го казвам със сарказъм и естествено че ни отдалечава ,такива са над деветдесет процента от наредбите ,да не ги изреждам ,че не знам откъде да започна.В такъв случай ,не смяташ ли ,че като в почти цяла западна Европа, професионалната гилдия трябва да има политическо влияние и законодателна инициатива с цел отстояване на интересите на професията .В една Германия ,никоя политическа партия не може да предложи закон ,без решаващото мнение на браншовите организации . У нас само си спомнете 2000-2001 г. когато се въведе облагане на доходите на т.н. свободни професии, спомняте ли си кои бяха най изненадани - адвокатите и счетоводителите ?????Без коментар.

[AntonBM]

Да – далече сме от Европа за съжаление! И за това сме си виновни само ние...
Относно вземането на решение „на маса” между проектанта и инвеститора, не смятам, че това е порочна практика. В крайна сметка, точно това е начина да се запознае инвеститора с действащите наредби, да му се разяснят какви са плюсовете и минусите на възможните технически решения и съвместно с него да се избере едно от тях. Все пак проектанта е най-запознат с наредбите, а инвеститора трябва да получи от него едно решение, с което той да е съгласен и да го изпълни, а не проекта да си остане само на хартия... По-горе аз пиша (и твърдя), че по новите норми сградата може да се изпълни с 2-3 cm. Топлоизолация по стените и тя пак, ще покрива действащите сега норми, но това не означава, че трябва да се изтъняват толкова изолациите! На една такава среща един добър проектант ще обясни на инвеститора, какво се изисква от наредбите, ще му обясни какво ще спечели, ако положи 4, 5 или 8 cm изолации и ако си знае работата едва ли ще остави инвеститора на изискуемият минимум.