noemis написа:Ами и при мен проблема е, че трябва да добавя 15-20 глидера. Като от тези 15-20, 10 рябва да са в хола т.е. още един радиатор. Ами то целия хол трябва да стане в радиатори ;(Виж по-напред във форума бях дал три линка към:
А за стайните термостати вече съм шах и мат, не знам какъв да взема за моето котле. ;(
noemis написа:Да видях ги благодаря за линковете. Първо не знам дали тази марка е хубава, второ не е като на котлето ми(четох, че термостата е хубаво да е от маркат като котлето). Искаше ми се термостата да контролира и модулацията,а не знам дали има такъв за мойто котле. Тези от рувекс трябва да им вадя думите с ченгел и не разбират нищо(съдя по това което говорят).Продаваме продуктите на WATTS от 1994 г. Гарантирано качество. Твърдо не са китайски. Няма никакво значение какъв е обикновеният термостат и какъв е котелът. Друг е въпросът, ако е изнесено управление на котела с вграден термостат. Тогава вече тряба да съответстват като в този случай имаш и модулация по температура в помещението. Мисля, че беше писал, че от Рувекс са ти казали, че няма за твоя модел такова управление.
Искам да те питам тези безжичните имат ли време на "освестване" т.е. като е стоял в едната стая и като го преместя в другата след колко време ще почне да вкл./изкл. по температурата в новата стая.
bobivg написа:Добре де няма ли някакво изследване от производителите за влиянието на честите включвания, до колко процента може това да влияе на годишния разхода. Защото само с обяснението по-малко, без да се знае колко е това по-малко не може да се прецени заслужава ли си да се инвестира в почти два пъти по-големи радиатори и въобще дали е икономически обоснована инвестицията. Другото нещо е, че нещо въобще не мога да си представя как ще заложа примерно в цял един блок по мин. 9кв. радиатори на апартамент защото повечето котли били такива.Добре де Боби, ти като проектант как подхождаш при избора на котел за дадено жилище или дадена инсталация? Не трябва ли да съобразиш мощността на котела с нуждите (топлозагубите) на това жилище и възможностите на тази инсталация? Как може да се избере котел, чийто мощностен диапазон на работа е по-висок от този на инсталацията? Сле като котела може да работи минимум на 9кВт, а инсталацията е 6кВт, кой ще поеме и отдаде останалите 3кВт? Какво ще стане с тях? Някакъв топлинен баланс не се ли съобразява? Извинявай че точно към тебе се обърнах, въпросите ми са по-скоро риторични. Аз знам как се процедира у нас и точно с това не искам да се съглася, защото имам 11 години техническо образование, нищо че се занимавам с монтажи. У нас изборът на котел става в разговор между търговец и инвеститор (независимо дали е краен клиент или строителен предприемач). Котел се избира по цена, външен вид и според суперлативите, изказани от търговеца. Задължително се избира двуконтурен и ако може с по-голяма мощност, за да има по-голям комфорт при БГВ. Въобще не става дума за мощността на която ще работи на отопление, нито колко е минималната мощност на този котел и дали ще се впише в отоплителната инсталация на това жилище. Само искам да вметна, че за топла вода на месец се дават около 20лв, а за отопление - около 200лв, или около 10 пъти повече. Защо тогава трябва да се избира котел според БГВ, а после клиента да реве, че сметките му за отопление са големи? Отоплителната инсталация (радиаторната мощност) пък се изчислява на съвсем друг принцип (ако изобщо се прави проект, защото той не е задължителен) - според топлозагубите на жилището, а те както знаем за съвременните жилища стават все по-малки - качествени изолации, дограми. Освен това проектанта е подложен и на натиск от инвеститора за намаляване на бюджета за радиатори, както и от недостатъчно място в малките жилища за разполагането им. Ужким всички говорим, че котел и инсталация е едно цяло, а се оказва че нямат нищо общо, защото са части от 2 различни проекта - радиаторите и тръбите се разглеждат като част от сградата, а котелът се разглежда в проекта за газовата инсталация. Наскоро имах спорове на подобна тема с един по-възрастен колега инженер по топлотехника, когото ужким ще газифицирам, но още не можем да се разберем. Понеже е работил в големи предприятия с големи котли и там има едно име - Viessmann, та искаше да му предложа нвмски котел и то от тази марка за жилището му, което се състои от 2 стаи, около 50кв.м.. Е добре, а ама Витопенд100 и Витоденс100 имат минимална мощност 11кВт, та аз му предложих други немски и холандски котли с минимална мощност 5 и 6кВт. Той се вбеси и каза, че искал Висман, в интернет видял такива с минимална мощност 6 кВт. Ами няма проблеми, веднага от немската ценова листа - Витоденс 200 за 3600 Евро
.Bulgaria Therm написа: Тъй като не получих отговор от колегата с коляновия вал(може и да не го е видял още) би ли ми казал как ще стоплиш апартамент( по вашата логика) с топлинни загуби 15 кв., инсталирана мощнос, покриваща тези загуби и котел, насторен на минимална мощност 9 квАз нарочно ти предложих да си припомниш за минимална и максимална мощност и ти правилно си цитирал каталога, но не разбирам защо пак си повтаряш въпроса. Това, че минималната мощност на котела е 9кВт не означава, че той не може да работи на 15кВт. Както сам каза (да вземем за пример котела, който цитираш) мощността на котела за отопление може да се настройва в диапазона между минималната мощност, на която производителят препоръчва и максималната такава. Аз ще те допълня, че не само максималната мощност може да се настройва, но и минималната (в същия диапазон). Тоест един котел 6-24кВт, може да се настройва 6-16, 6-10, 8-18, 10-24, 10-12 или както си изберем. Нашата цел обаче е да имаме колкото може по-ниска долна граница, за да осигурим по-голяма възможност за модулация и за работа на ниска мощност. Да вземем пак примера с инсталация 15кВт. Ако монтираме котел 6-24, препоръчително е да ограничим горната му граница на 16кВт, защото няма смисъл от повече. Така той ще може да модулира в диапазона 6-16кВт. Ако сложим котел 11-24кВт, ние пак трябва да го ограничим отгоре и той ще модулира в диапазона 11-16кВт, което е по-зле. Ако сложим котел 5-16 няма нужда да го ограничаваме и той щр модулира в пълния си диапазон, което е най-добрия случай. Е, да де но няма такъв двуконтурен котел. Тук искам да припомня, че тази мощност на инсталацията е обикновено при режим 90/70/20, т.е. при изходяща вода от котела 90*. Ако намалим температурата на водата на 60*, мощността на радиаторите пада 2 пъти, тоест става около 7,5кВт. В този случай котел с мощност 7кВт и надолу ще работи без проблем и без да изключва, но котел с мощност 9кВт ще прегрява и ще изключва по температура на водата преди да е достигната стайната температура. Колкото е по-голяма разликата между долната граница на котела и мощността на инсталацията (котела е с по-голяма мощност), толкова по-често ще изключва котела. Така че Вашата теория, че минималната мощност на котела трябва да е винаги по-висока от мощността на инсталацията предрича още конструктивно инсталацията на висок разход. Точно това показва и графиката на В-образния
И не забравяйте още нещо. При стандартните котли, когато работят на 30% от мощността си пада КПД-то.
. Не знам как и защо са доволни Вашите клиенти.Bulgaria Therm написа:А-ха, казваш че не си получил отговор на незададен въпрос2v6 написа:Виж това, което питам след изреченетието, което цитираш тук.Bulgaria Therm написа:... Тъй като не получих отговор от колегата с коляновия вал(може и да не го е видял още).На кой въпрос не съм дал отговор
Bulgaria Therm написа:Въпросът ми е как ще стоплим апартамент със 15 кв. загуби, ако го оставим да работи на минимална мощност 9 кв(това е стандартната за 24 кв. котел), както твърдите вие, че ще бъде по-икономично, и той няма нищо общо с това, което казах за шесте киловата.Такова нещо аз не съм предлагал, а за икономичност не съм споменавал.
Сподели форума:
Бъди информиран. Следвай "Направи сам" във Facebook:
Намери изпълнител и вдъхновения за дома. Следвай MaistorPlus във Facebook:
