локално парно-вьпроси 35 мнения

[антон_31]

Прикачен файл:

clip_image002.jpg (54.67 KиБ) Видяна 11931 пъти

[Transporterr]

PCL , тези РС на (прити) с 1/2 вършат работа при завиране и действат точно както трябва. виждал съм го с очите си
Вярно че не е като чайник но ти какво очакваш да ти каже един продавач?

[PCL82]

Може ли да опишеш какво си видял с очите си-че от преливника бликва вода ли?

Това е последното нещо което трябва да става-да се изхвърля студена вода, която може да се върне към камината и да я охлади.

Изхвърлянето на студена вода само помага на горещата да стане още по гореща и после ще продължи да излиза пара. Стигне ли се до пара пластмасовите тръби си заминават, може да се запушат и да се стигне до експлозия.

[Transporterr]

истински апокалипсис вещаеш, нали обаче затова отворената система е такава?
аз гласувам че преди да се запушат пласмасовите тръби ще избие клапана за обезвъздушаване , ще изскочат от фитингите. какво искаш да кажеш, че каквото и да правиш, заври ли водата става бомба? не съм съвсем съгласен.
и какво 2 -3 литра хладка вода ще понижат температурата ли?
малко пресилено казано, за да бъда по мек в изказа
една добре разчетена система с пълначка или буферен съд, изобщо няма да стигне до такъв апокалипсис. а когато става въпрос за прее@и се сам човешките възможности са бегранични, уви..

[LazarGanev]

PCL82, уважавам твоите мнения и знанията ти, но някакси не мога да си представя нещата, за които говориш, за което се извинявам и ще искам по-подробни обяснения, защото предпочитам да говорим за реални неща, а не за теория и наредби (без да ги омаловажавам и тях де). Разбирам, че се занимаваш повече с теория или проектиране, отколкото с изпълнение на инсталации.
- Лесно е да кажеш, че РС, които се продават в мрежата не са подходящи, но тогава какви трябва да се ползват - марка, модел, цена?
- Лесно е да кажеш, че РС трябва да е вертикално над камината, ама в едно жилище на един етаж това почти винаги е невъзможно - камината е в хола, подходящо помещение за РС е банята, която е далече втрани, а тръбите се движат да речем в подовата замазка, така че "засилване на парата" няма как да стане
- Почти винаги е невъзможно да се изпълни системата с 2 метални тръби 1" от котела до РС, още повече пък и да се спазват наклони за обезвъздушаване, защото обикновено се налага да се минава през други помещения, да се пресичат врати и т.н. Дори ще се учудя, ако видя някъде домашна система с камина изпълнена с 2 тръби до РС, дори и да са пластмасови ф16
- Опитвам се, но не мога да си представя експлозия на камина, подвързана с пластмасови тръби - според мен просто металните фитинги ще изплюят и печката ще се превърне в един врящ чайник с вода - пак е грозна и плашеща гледка, но до експлозия няма как да се стигне. Ако тръбите са метални съм съгласен
Така, както масово се произвеждат и продават тези камини с водна риза, както и тези разширителни съдове с отвори 1/2", производство на Прити, Макет, и десетки знайни и незнайни производители, просто няма как да се спазват изискванията в наредбите, защото както виждаш болшинството от системите са Направи сам. Това, което аз виждам като реално е да се изпълнява поне тръбата до РС от мед или стомана. В по-оптимистичен вариант - предпазен клапан по температура, който при прегряване да вкарва студена вода от водопровода на входа на камината, а прегрялата вода да се избутва по метална тръба в РС.
Този пост няма за цел заяждане, а по-скоро да предизвика дискусия и споделяне на опит от специалистите.
Transporterr ме е изпреварил докато пишех дългия пост, но гледам, че е писал в същия стил

[професионал]

Дори ще се учудя, ако видя някъде домашна система с камина изпълнена с 2 тръби до РС, дори и да са пластмасови ф16

АЗ,АЗ,мойта е такава .Отначало беше с една,с идея когато направя и таванските стаи(РС е там) да го преместя и да му пусна и циркулация,но време за тях така и не намерих и на втората зима се случи случката -замръзна тръбата и налягането взе да се покачва,но понеже го очаквах и бях инструктирал жената да гледа манометъра-хванах го навреме и за половин час се прибрах от работа вкъщи(на обедната почивка) и му пуснах и циркулацията.Оттогава смело си оставям системата,дори без да гори - щом ми върти помпата няма опасност да замръзне

[LazarGanev]

Добре де, твоята е такава по съвсем друга причина, но пак не е по препоръките на колегата PCL82

[PCL82]

Това за експлозията и пластмасовите тръби ми беше разказано от една проектантка, познат на която останал без ръка след като камината избухнала. Отдаваше го на запушване на 16мм тръба с алуминиева вложка до РС. Във всеки случай смятам, че грешки които могат да се избегнат не трябва да се правят.


Стигнах до извода, че камините в Бг са едно недоносче, проектирано(прекопирано) да се се свърже как да е с PEX AL PEX тръби без всякаква нормативна база. Да изкара 5 години докато е бума на дървената мафия-за по дългосрочни цели не става дума. Целвата група са широк кръг хора без много пари.


Иначе почти всички европейски камини/котли се правят за затворена система с нужната дебелина на стените. На практика в Европа почти не се правят отворени инсталации. Така е решен проблемът с мястото на съда.

Ако става дума за отворена система съм дал как би трябвало да бъде.
Ровейки за читави разширителни съдове попаднах на ДИН стандарт за тях.

Най-малкият стандартен е 30литра цилиндричен от 3мм ламарина с изводи 1".
Празен тежи 14кг.
Произвежда се грундиран или горещо поцинкован.

Но сиренето е с пари, а за тези които нямат пари ще има трици и ще им разправяме, че копуват сирене!

[LazarGanev]

Най-малкият стандартен е 30литра цилиндричен от 3мм ламарина с изводи 1".
Празен тежи 14кг.
Произвежда се грундиран или горещо поцинкован.

Но сиренето е с пари, а за тези които нямат пари ще има трици и ще им разправяме, че копуват сирене!

Добре, остави парите - къде се продава в Бг, за да мога след като получа проекта за изпълнение, да го включа в офертата с цена и после да отида да го купя и монтирам? Да не говорим, че с такъв грозник никой няма да ми приеме офертата или пък ще ме бият по главата с него .
Колкото до затворените системи - аз също съм им любител, но не съм съгласен, че на запад се ползват основно затворени системи. Дори почти всички котли, които се внасят в ръководствата за монтаж са със схеми за отворена система, дори и чугунените.

[Transporterr]

му пуснах и циркулацията.Оттогава смело си оставям системата,дори без да гори - щом ми върти помпата няма опасност да замръзне

аз доколкото разбрах от немските схеми, през РС започва циркулация при повишаване на нивото или завиране. ако имаш постоянна циркулация трябва да го следиш да не пада нивото непрекъснато. да?
..или квалифицирано лице трябва да отвори DRV вентилът за да циркулира през него минимално и да не смуче въздух. (на схемата на Прити заменен с тънка прозрачна тръбичка за контрол на нивото)

един от оплютите РС на Прити е точно така направен


когато е с две тръби е схема 1 ( от немските ) и РС на Прити също може да бъде свързан по тази схема. тогава РС е на студената вода ( свързва се на долния извод HR- SR) а топлата вода идва по горният SV.
когато е с една тръба, е на топлата вода (или подаваща за радиаторите HV - SV) и се свързва с долния извод по схемата - е отменения стандарт схема 3 ( от немските)

при този съд единствено преливника в канализацията, е направен на принципа на действащия вулкан и бягащите и ужасени хора..

надявам се да не съм се(ви) омотал в расъждения