Съвет за климатици за апартамент 90 кв.м. 26 мнения

[vasikata]

Кажи горе долу за каква сума си се подготвил за да се орентираме и ние с препориките.

Като гледам хола е около 70м3, 18-ка е голям и шуми повече, по-добре качествена 12-ка + 2 седмици или деветки зависи от марките и моделите.

[a_stoev]

Пробвал ли си да си представиш как ще спиш в спалнята на шума от тая куча марка ??? Слагай я в кухнята и готово. Забрави за мултисплитовете,само проблеми има с тях покрай много усложнената им конструкция . Два отделни климатика са по-евтини от двойно мулти на същата марка със същите вътр.тела. И ако единия спре,втория ще си бачка,нали?

Преди 5 години можеше и да е вярно, когато мулти беше два компресора в обща тенекия. Отдавна не е така, пък и тука говорим за 3 тела. Компресора във външното е инвертор, с електронни ТРВ и в момента за същите пари вземаш 3 конвенционални с капилярки. Устройството на мулти е еднакво с еиничен инвертор като са добавени още 2 ТРВ. Мислил ли си колко място заемат 3 климатика? При мултито печелиш и че свободната мощност я ползваш където ти е удобно.

Един правилно монтиран климатик е вечен. Спукванията са най често фабрични дефекти през първата година, останалото е изпускане от гайки. Като се заварят вътрешните тела 1/2 от потенциалните повреди отпадат.

[vasikata]

Преди 5 години можеше и да е вярно, когато мулти беше два компресора в обща тенекия. Отдавна не е така, пък и тука говорим за 3 тела. Компресора във външното е инвертор, с електронни ТРВ и в момента за същите пари вземаш 3 конвенционални с капилярки. Устройството на мулти е еднакво с еиничен инвертор като са добавени още 2 ТРВ. Мислил ли си колко място заемат 3 климатика? При мултито печелиш и че свободната мощност я ползваш където ти е удобно.

Един правилно монтиран климатик е вечен. Спукванията са най често фабрични дефекти през първата година, останалото е изпускане от гайки. Като се заварят вътрешните тела 1/2 от потенциалните повреди отпадат.

Прав си, те и старите мултита с повече от 3 тела са на този принцип но, добрите мултисплитове излизат на цена на отделните. Остава разпъване на тръби, конденз които в повечето случаи е по-проблмен от тръбите и няма мулти сплит с коефициент на малък климатик. Печелиш единствено място и по-добър външе вид на жилището.

[stelaartoa]

Стоев,дори една мЪдея с тройно външно излиза над 2200 лв с три вътрешни 9ки...Единична инверторна 9ка е 690 лв...Демек 3 бр са под 2100 лв.
За справка :
http://www.midea-bg.com/bg/products/kli ... _09_hrdn1/
http://www.midea-bg.com/bg/products/kli ... _27_hrdn1/
Вътрешните тела 9ки са по 240 лв...

За какви конвенционалки,за какво 5 лв ми говориш,без да си проверил цените ???
При марковите машини разликата е още по-голяма...

П.П - агрегатите с по 2 компресора бяха преди 8-10,а не преди 5 г.
А и разликата от мулти до моносплит не е само в два ТРВта ,а доста повече...

[a_stoev]

Вътрешните тел са на една цена. Те са еднакви. Външнто на мулти е все едно едно двойно по-мощно от малкото вътрешно, но сигурно сте забелязали че цената не е двойна. Едно външно тяло значи само една заледена тераса през зимата.
Не се ли научихте, че климатик по КОП не се избира.
Коефициента в една друга тема видяхме как се докарва - един и същи компресор се слага на големи и малки тела. И на малкото като е с по-нисък минимум е с по-висок коп. Същото ще се получи и при мулти само с едно включено тяло - голям изпарител и компресор на ниски обороти и воала: висок коп. По бумага е даден с номиналния товар и затова са все по ниски.
Външно тяло 10 kW трябва да ти стигне и артиса.
За хола ще ти препоръчам да сложиш едно канално тяло 18-ка за скрит таванен монтаж със 4 решетки покрай външната стена. Въздуховода да е от твърди Pir панели. В никакъв случай гъвкави. Смукането някъде от срещуположния ъгъл. На спалните сложи 12-ки. Предлагам то презапасени тела за да имат достатъчна мощност на ниска скорост на вентилатора така са тихи и ще могат да стоплят/охлаждат бързо при нужда. Пък и никога няма да ползваш едновременно спална и дневна.
Ако ще правиш американския вариант обедини банята и тоалетната и остави само вратата на тоалетната. Запази част от стария коридор, като го скъсиш, за да отделиш вратата на банята от хола, но не е задължително, ако имаш добра аспирация в банята. Ако искаш си остави втора врата от твоята спална към банята, да не ходиш по косми през хола да си го миеш след ебан. Тъй като ремонта който ти предлагам ще е като падане на бомба, вземи и редуцирай кухнята до един бокс широк 1.80м, за да увеличиш детската. Мисля че 1 метър ще може да се измъкне. Така детската ще може да се сдобие с излаз на балкона, да пуши (гостенчето на) детето спокойно.

Стоев,дори една мЪдея с тройно външно излиза над 2200 лв с три вътрешни 9ки...Единична инверторна 9ка е 690 лв...Демек 3 бр са под 2100 лв.

И с тая деветка как ще топли тоя хол 25м2, с тенденция до 30 м2?

На пръв поглед сметнах по цени от нета една маркова конфигурация 18 + 2х12 за мулти и моно и мултито е по евтино с 12%.

[stelaartoa]

Мидеята сам я дал само за пример в ценообразуването,не съм споменавал НИКЪДЕ, че я препоръчвам за конкретния апартамент.

Я покажи тая "маркова" комбинация ...

Ето пример с Дайкин,и то по ТВОЯТА СХЕМА , с 10 Квт външно :
агрегат 5МXS 90 -5130 лв
вътр FTXS 35 2 бр х 690 лв
вътр FTXS 60 1 бр х 1295
ОБЩО 7805 лв

Отделни клими :
FTXS 35 - 2 бр х 2050 лв
FTXS 60 - 1 бр х 3300
ОБЩО 7400 лв
И ти допускаш в конфигурирането същата грешка,която масово се прилага от всички с идеята да е по-евтино някак. Как може да свържеш 18 + 12 + 12 в 10 Квт агрегат ?
18ката иска 7-8 Квт,12ките по 4 Квт,демек общо искат 15-16 Квт агрегат? Като застудее и всички вътрешни "ревнат " за мощност,откъде ще я изсмучеш ??? И как да им обясниш на хората тогава,че в хола ще им е студено за сметка на спалните ???Или обратното...Или да спрат едната спалня и да се съберат вечер да се топлят с децата заедно

[a_stoev]

Е ти ме застреля с тая цена на дайкин. Просто се оливат. Особено като се има в предвид кой им произвежда телата. Дай да си говорим нещо реалистично. Външно Fujitsu е с над 2 бона надолу. Не го предлагам и него. Не че и то няма алтернатива.

И ти допускаш в конфигурирането същата грешка,която масово се прилага от всички с идеята да е по-евтино някак. Как може да свържеш 18 + 12 + 12 в 10 Квт агрегат ?
18ката иска 7-8 Квт,12ките по 4 Квт,демек общо искат 15-16 Квт агрегат? Като застудее и всички вътрешни "ревнат " за мощност,откъде ще я изсмучеш ??? И как да им обясниш на хората тогава,че в хола ще им е студено за сметка на спалните ???Или обратното...Или да спрат едната спалня и да се съберат вечер да се топлят с децата заедно

Дай да не казвам кой прави грешка, да не се изложи някой.
Първо има едно нещо наречено коефициент на едновременност.
Второ, една малка стая 10-12 м2 колко мощност и трябва според теб? Вътрешното тяло за да ревне за мощност тя първо трябва да е необходима на помещението.
Трето, първо се обяснява подробно на клиентите какво им предлагаш преди монтажа.

Залагам 120w/m2
детска 10м2 х 120w/m2 =1,2kW
спалня 15м2 х 120w/m2 =1,8kW
Хол 30м2 х 120w/m2 =3,6kW
Общо 6,6 kW
Външно дава 8,5 KW имаш ~40% презапасяване. Вътре ако щеш 20kW вътрешни сложи, няма къде да отдадат такава мощност. Може би разсъждавам не като търговец, а като инжинер, но сметките са си сметки. Тази мощност ще му стигне.

[stelaartoa]

1- цените на дайкина са директно от сайта на голям вносител....Най-големия всъщност.
2-телата на мултитата се правят в реномиран завод в Тайланд.
3-дадох тая марка САМО за сравнение с единичните им клими....И с Фуджицуто разликата ще е същата,понеже единичките им са по 1000-1200 лв ,хихихи....
4-Точно при температури под -10 примерно тоя твой коефициент на едновременност спира да играе роля Иди го обясни на зъзнещите ти клиенти,че той е виновен тогава,да те видя....
5- Случайно да си поглеждал в сервизното на коя да е марка,че при спадане на температурата спада и тая твоя цитирана отоплителна мощност . Примерно при Тошиба,Дайкин и Митцу при -10 или - 15 имаме само 50 % ,тоест от твоите 8,5 са останали 4-4,5 Квт само . За какво "презапасяване" ми говориш тогава,като има недостиг от топлинна мощност от около 50 !!! процента !

[a_stoev]

При -10 разчиташ на резервното отопление - в случая е налична камината и тръби за парно. Все ще даде още 2-3 киловата да се върже баланса.
Все пак недостиг ще имаш за кратки моменти когато искаш да ползваш максимално отопление и в трите стаи. Също така тази бакалска норма oт 120W/m2 е с достатъчен запас, ако околните апартаменти са обитаеми. Смятал съм за ъглова панелка и загубите през вътрешни стени, под и таван са 75%, а от външни стени и прозорци бяха 25% от общите загуби.

[stelaartoa]

Ako за теб два месеца студ под -10 е "кратко време",съм съгласен...Но само по принцип. Аз не бих се излагал с такава конфигурация като твоята с такова външно.
Имам клиент с агрегат 10 квт,и е от две г в нов апартамент. Учудващото е,че за тея 2 г САМО той се е нанесъл в новата кооперация и вече 1 месец спорим кой е прав и кой е крив в проектирането. Според него машината е боклук,а според мен е виновен голия ап и условията около него. В коридора на входа е около 0 до - 5 гр.Ап му е около 90-100 м2 отопляема площ,хол + три спални,махнаха едната и пак не му стига при - 8,- 10 Гр....И дори денем да се позатопли отвън,не може да навакса студените стени до вечерта.
Ти как би обяснил на такъв клиент,че си прав,като той и семейството му студуват ???