PCL82 написа:Печките имат две мощности-номинална и максимална. Максималната е при съвсем заредено огнище, съответна тяга на комина, сухи добре разгоряни дърва с определена калоричност и максимално отворени клапи за въздух. Номиналната е при затрворени клапи. Търговците обикновено обявяват само максималната, защото тя е голяма, а номиналната я я пише на табелката на печката, я не. Така беше при Прити, но в последните упътвания са дали и двете мощности.Много полезна и точна информация, за което благодаря от сърце.
Моята камина е с максимална мощност 15кВт и номиналкна 7,5КВт на водната риза и 5кВт от излъчване в помещението. Инсталацията съм я сметнал при 80/60 градуса на водата, при което мощността на радиаторите е около 8,6кВт. Ако температурата се качи до 90 градуса мощността им ще се увеличи до около 9,6кВт. Останалата мощност е резерв за бойлер и за мазето.
Реда за планиране е следният:
1. Определяш какви мощности ти трябват и избираш подходящ източник.
2. Избираш подходящи радиатори. Колкото са по-високи и по-високо окачени, спрямо средата на водната риза, толкова циркулацията ще е по-добра. Радиаторите трябва да са с малко хидравлично съпротивление. Това значи с широки отвори. По този показател панелните радиатори не стават или стават само за горни етажи, където налягането е по-високо. Остават чугунените и алуминиевите радиатори. Чугунените са тежки и съдържат много вода. Това прави системата много инертна-бавно загрява но и бавно изстива. Алуминиевите съдържат малко вода и с тях инертността е малка. Ако ще има антифриз, където всеки литър е пари определено остават алуминиевите радиатори на дневен ред. Има модели с различно широки отвори в глидерите. Трябва да се търсят с по-широки-колкото пръст да влезе. Изводите им са стандартни-1".
3.Като се знаят местата на радиаторите и камината се начертава схема къде ще минавата тръбите.
Те трябва да минат по възможно най-къс път с най-малко чупки. Пътят да позволява обезвъздушаване, т.е. въздуха винаги трябва да върви само нагоре.
Според възможностите се избира тип схема:
-долно разпределение (подаващата и връщащата вървят успоредно отдолу нагоре), както при мен са двете стаи.
-горно разпределение(подаващата първо се качва над радиатора, леко изтива и се спуска към него, а връщащата върви ниско при пода), както при мен е радиатора на стълбите.
-еднотръбна схема (това са два или повече радиатора последователно, подобна на горното разпределение). Това е единственият начин да тръгне циркулация през радиатор, който лежи по ниско от камината (но не много по-ниско). При мен това са дрешника и кухнята и банята и тоалетната.
-схема етажно парно (това е вид еднотръбна схема, но тук захубата на топлина по подаващата тръба охлажда леко водата преди тя да се спусне в радиатора.)
4. Разширителният съд трябва да е най-високо, защитен от замръзване. Добре е да е право над камината, но ако не може се допуска хоризонтално изместване не повече от 10 пъти височината от камината до първото коляно на хоризонталата. Дъгите до РС трябва да са с голям радиус. Тръбите до РС трябва да са широки, защото те освен да отвеждат разширената вода, служат при авария да отведат рязко разширение и пара към РС. Не трябва да има препядствия за тази пара.
5.Когато схемата е ясна и са ясни точните височини на радиаторите и водната риза на камината се пресмятат действащите налягания за всеки радиатор. За това е нужно да се избере температурен режим. Стандартни режими са 90/70 градуса вход изход или за по-голям комфорт (да не се препича прахоляка) 80/60 градуса. Това прави 20градуса разлика вход изход. Ако се избере по-голяма разлика от 20 градуса тръбите ще са по-тънки и бисе намерило решение за някой далечен нисък радиатор. Това обаче трябва да се избягва защото е вредно за камината-създава се лош температърен режим и се отделя катран, който е корозивен. Затова при мен добавих новите 4 извода на камината.
6. Когато са ясни наляганията може да се почне с баланса. Започва се от най-далечния и най-нисък радиатор. Ако за него нещата излезат, ще излезнат и за цялата система. Човек се въоръжава с таблиците и с търпение. Започва се от едно предварително решение, което ни се струва приемливо (коя тръба колко да е дебела). Прави се баланса и ако не е отрепано всичкото налягане може да се стесни някоя тръба или да се остави така. Ако обаче загубите са повече, трябва да се увеличиш някои тръби, да вдигнеш някой радиатор, да го преместиш по-близо до камината или да умуваш за други дивотии. Т.е. нагласяш докато не излезе, като винаги оставяш малко резерв от налягане, за някое допълнително коляно. Никога в действителност не излиза баш като по проекта.
7. Накрая трябва да намериш материалите и кой ще го изпълни. Ако някой ти говори само за наклони-бягай далече. Наклоните нямат нищо общо с циркулацията. Те само отвеждат въздуха, който може да я спре.
Прикачен файл
Прикачен файл
Прикачен файл
PCL82 написа:Мислех си че стълбите са външни ама май не са, значи ще трябва да се съобразим с тях. Радиаторът на стълбите на е трябва да е забутан под тях. Топлият въздух трябва да може да се качи свободно по стълбищната клетка, за да я стопли.
PCL82 написа: Колектори и тръби с алуминиева вложка не можеш да използваш или ако можеш не е навсякъде. При тях отворите са много тесни, при фитингите стават още по тесни. За да разбереш по-добре: един фитинг за 16мм се стеснява вътре до около 10-12мм и е способен да убие цялото налягане, ако гониш температурна разлика 20 градуса. В колекторите заустваният са под прав ъгъл и се концентрира вода с голям дебит и голяма скорост, което също са големи загуби на налягане. Просто помпата осигурява налягане около 100-600 пъти по високо от колкото е гравитачното. Значи и загубите на налягане които може да си позволим са 100 пъти по-малки. Това става с широки тръби и плавни завои с голям радиус, плавни включвания в разклоненията.Разгледах тръбите Stabi и ми харесват- пак са с вложка. Питам се, ако вместо колектори, на вертикалите, излизащи от печката сложа един "тройник", насочващ към двата радиатора и бойлера вдясно, а към горната стая да продължи по вертикалата и да се редуцира с по- малък диаметър на тръбата, влизаща в радиатора.? Ще преживея снопчетата тръби в долната стая. Така ще избегна един завой на водата под прав ъгъл.
PCL82 написа: Мисли къде може да дойде РС-в коридора или другаде. Щом топлата тръба няма да може да се скрие в тавана може да я подведем над пода на горната стая и после да я спуснем към банята.За РС- на втория етаж е много сложно да се мине през коридора и да се спусне в банята.
PCL82 написа: Така печката в средата не изяжда ли мястото за легло? Ако преместиш камината в десния ъгъл, караш кюнеца нагоре, минава през пода и завиваш наляво-общо 2 кривки.Етажът е почти изцяло в земята- отвън се подава на 50см. над кота 0. Затова включването на кюнците към комина е на 40см. под тавана на стаята на втория етаж. Стаите са еднакво големи и на двата етажа- по 10кв.м. и имат прозорци на юг и изток, а вратите им са откъм север.
Не може ли коминът да се продължи надолу и включването да стане през стената на вкопания 1-ви етаж?
absurt написа:Да можеш да ползваш тетки и кръстачки,ако поръчаш заоблени тройници като тези на долните изводи на моята камина даже е още по-добре. Но те бяха скъпи-някъде към 7-9лв/бр.
Разгледах тръбите Stabi и ми харесват- пак са с вложка. Питам се, ако вместо колектори, на вертикалите, излизащи от печката сложа един "тройник", насочващ към двата радиатора и бойлера вдясно, а към горната стая да продължи по вертикалата и да се редуцира с по- малък диаметър на тръбата, влизаща в радиатора.? Ще преживея снопчетата тръби в долната стая. Така ще избегна един завой на водата под прав ъгъл.
Има ли възможност?
absurt написа: За РС- на втория етаж е много сложно да се мине през коридора и да се спусне в банята.
Щетите ще са огромни и не си заслужава. Затова се питах дали не може да се сложи затворен съд.....за да си го наблюдавам в стаята......
Освен да купя възможно най- големия и да го издигна до под тавана в коридора- така и така, има отвор за стълбите и не се налага нищо да пробивам.
Етажът е почти изцяло в земята- отвън се подава на 50см. над кота 0. Затова включването на кюнците към комина е на 40см. под тавана на стаята на втория етаж. Стаите са еднакво големи и на двата етажа- по 10кв.м. и имат прозорци на юг и изток, а вратите им са откъм север.
Така че, двете ъгълчета, в които е завет и биха могли да се сложат легла, компютри не ми се ще да се заемат от печката.
PCL82 написа: Да вдигнеш радиатора на междинната площадка става така циркулацията ще е добре и топлото ще ходи нагоре. Не знам колко е на високо тази площадка. Ако е много на високо всичко под нея няма да се отоплява добре.Първата стълбищна площадка е 103 см. от пода и е квадратна- 800/800мм. Ако сложа радиаторът на 10 см. над нея, ползването на стълбата ще се затрудни. Тъй като стената на първия етаж е зид- 60см. дебел, а вторият- тухла, то вторият е дръпнат навън и част от зида е образувал една около 20см. широка площадка, върху която може да се сложи радиаторът, като по този начин, всъщност ще е на втория етаж. Което не ми харесва много, при положение, че през зимата се ползва само входната врата на първия, а там коридорът няма да се отопля ....
PCL82 написа: Хрумна ми една идея за РС и тръбната разводка: Казваш включването в комина на втория етаж става на 40см под тавана, значи под включването трябва да остават 1,6-2м. Кривката създава около 15-20см разстояние между вертикалния кюнец и стената. Това е чудесно място да скрием тръбите и един тесен и висок разширителен съд.Това решение е перфектно!
Тръгваш от камината с две тръби нагоре-една топла и една студена. Те вървят зад кюнеца и пробиват тавана заедно с него. Това и студената тръба от коридора и банята ниско при пода е всичко в стаята на първия етаж. На втория излизат две тръби-една топла и една студена зад кюнеца. Студената е отляво и отива само за радиатора в стаята. На топлата тръба се слага една кръстачка. На ляво завива за радиатора, на дясно излиза на стълбите и с евентуален скок надолу отива под тавана в банята. Остана отклонението право нагоре, което директно води в РС (идеално). Системата не вярвам да съдържа повече от 50-тина литра вода. Разширителният съд трябва да е с обем 1/10 от обема на системата-значи около 5 литра (нищо работа). РС може да се направи от правоъгълен стоманен профил 10х5см с дебелина са стената 3мм (100х50х3мм).
1литър=1 куб. дециметър Следователно за 5 литра профилът ще е дълъг приблизително: 5л/(1дм*0,5дм)=10дм=1метър (малко повече, заради дебелината на стените, но място навярно има). Значи отдолу има един извод от 1" към инсталацията (това се препоръчва като минимум, за да се предотврати запушване от ръжа и за да излиза свободно парата). Отстрани две тръбички с прозрачен шлаух за следене на нивото. някъде 8-10см под горния ръб слагаш един извод 1" за преливник, който извеждаш през стената навън до комина. Отгоре правиш ламаринено капаче за доливане с кана.
Такъв правен РС е далеч по траен заради дебелия профил (РС ръждясва най-бързо, защото тук се срещат вода и въздух), направен е като за съответното място и не е кой-знае колко по-скъп от готовите тънки боклуци. Профилът е някъде 15-20лв/м, 2лв за една планака за дъно и окачвач, останалото е труд за заваряването (макс. 30мин работа).
PCL82 написа: За радиатора в банята разбрах горедолу разположението, но още не мога да дам решение, защото не знам дали съм разбрал правилно. Гледай радиаторът да е тесен и високо, но да почва някъде от 30см над пода, за да е топло и ниско долу. Можеш да ползваш висока лира, щтранг лира от една дебела тръба или 2-3 високи алуминиеви глидера.(има глидери високи и по 2-2,50м)Всъщност, банята беше една стая, която разделихме със стена/ тази, дясната, на която е нарисуван радиатора в моята скица/. Бойлерът е монтиран в получилото се второ помещение, на стената, на която е сложена печката. Когато горещата тръба пробие стената на втория етаж, минава през радиатора в коридора и влиза под тавана на банята, след което трябва да излезе през насрещната стена и да захрани бойлера.
Сподели форума:
Бъди информиран. Следвай "Направи сам" във Facebook:
Намери изпълнител и вдъхновения за дома. Следвай MaistorPlus във Facebook:
