• 1
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 43
Място за идеи и желания за проектиране и изработка на готови проекти.
fox_vt - майстор
danaec написа:
И от мен един въпрос.
При 200W И подбран допълнителен нагревател в боилера, дали ще се получи? За да не се чудя как да прекарвам тръби и тем подобни глупости.Трябва ми да грея водата в боилера през лятото,зимата към парното
Може и да се получи но ако на един бойлер му трябват 2000вата да загрее от точка А до точка Б за един час то с 200вата това ще става за 10 часа.Което ще е възможно само ако имаш самонасочващ панел винаги в оптимална позиция и ест 10 часа слънце,иначе да може да стане.
zimel - специалист
На мен пък, не ми е ясно, как правите икономическа обосновка, че инсталация за 2к или 4к лева е неизгодна, защото след 10 години фотоволтаиците ще са за подмяна?. Похвала за начинанието на автора :prayer:

Никъде в по-горните постове невидях сметка колко пъти в годината и с по колко процента ще се покачва цената на електроенергията в близките 10 години, за да може да се направи точна сметка на инвестицията...аджеба, изгодна ли е или не?

А 10 години не са малък период от време.

Моля, ако може да ми обясните, защото, аз явно нещо не разбирам.

БЛАГОДАРЯ ВИ.
nasko_a - специалист
nasko_a написа:
да спомена още нещо към твърдението на profy- конструкцията е не по-вече от 300 лв. включително кабела. А за пада на напрежението - около 13-14 часа - напрежението е 125-130V. Каквото и да казва теорията, това в момента работи и има излишък на енергия(топла вода), бойлерът изключва, което означава че търся решение за остатъка от енергията. Имайте впредвид, че догодина цената на тока няма да е същата(вероятно - по-висока), което би трябвало да съкрати срока на възвръщане на инвестицията. Панелите са фабрични, китайски, и 5-6 години да изкарат - халал да им е. до тогава ще са се появили по-високотехнологични.Но засега китайчетата по нищо не отстъпват на скъпите. Конструкцията и кабела ще останат, така че ако се наложи подмяна на "атомния реактор", то инвестицията ще е оправдана. Е, все пак това е само теория.
Ей тук съм си направил сметка за икономическата изгода. Все още системата работи.
stivemaster - майстор
Аз пък бих предложил друго и ако греша моля поправете ме.Но като надграждане ако колегата реши после не е ли по добре да мисли за един инверторен климатик добавен към съществуващия бойлер ?Само не знам без инвертор дали може да стане май не може ,защото тогава със събрания ток който сега изразходва за загряване на бойлера ще го загрее и ще топли една стая няколко часа.
8180 - майстор
Първоначално доста харесах идеята на автора - какво по-просто - панел, жици, топла вода.
Глождаше ме и мен малко долното, но за мен си реших, че не е проблем (ако трябва) да се изработят нови специални нагреватели:
profy написа:
Целта е поставена и правилно решена.
Икономическата част се обсъжда отделно, и е приключена.
Темата е посветена само на това решение - подгряване на вода.
Нерешеният въпрос е с волт-амперната характеристика на източника на ЕДС при продължително натоварване.
Ако някой иска да бъде полезен на темата, на автора и на интересуващите се от това перспективно решение, да насочи усилията си там.
Чак сега прочетох линковете на колегата:
valecs написа:
http://energy-review.bg/energy-statii.a ... 697&id=221
http://energy-review.bg/energy-statii.a ... 697&id=220
http://www.gsenergy.eu/doc/ldk/LDK-180D ... ule_en.pdf
Особено първият доста ми променя представите. Вероятно е "над форумното ниво", но би трябвало да се отчете при общата преценка на идеята в темата.
Би било чудесно, ако някой (евентуално valecs) ги прокоментира като практически насоки по темата.
MamaMy - майстор
Тук забелязвам две силни тенденции в темата. Една група колеги настоятелно тласка системата към усложняване, инвертори и т.н. докато друга част се придържат към първоначално реализираната система. Трябва да призная, че при задание като подгряване на вода, аз клоня към втората група. Всеки казва, че трябва да се коригира произведената енергия по някакъв начин за повишаване на КПД-то. Това не е така. По никакъв начин не се управлява устройството произвеждащо тази енергия за да се повиши КПД-то. Даже напротив. Предлага се добавяне на нови устройства което ще намали КПД. Това ще се случи защото няма безплатен обяд. Тези устройства също консумират енергия от произведената. Отделно те просто променят един от параметрите на произведеното за сметка на друг. Не мога да отрека, че може и да има малко влияние върху самите панели, но това дали ще е в достатъчен + е доста спорно. Според мен просто трябва да се измисли достатъчно надеждна схема за следене и преразпределяне на товара. С други думи трябва да се преработи товара да е с няколко степени. Една система следяща напрежението да добавя нова степен при повишаване на напрежението до някаква стойност и това е. По този начин няма нужда нито да се следи нивото на слънчевото греене, нито има опасност от претоварване на панела и прегряване на елементите. От друго няма нужда. Все пак обикновения нагревател е най-елементарния и непретенциозен консуматор в една такава система.

ПП Забравете, че става дума за електричество. Все едно искате на система с нормален слънчев колектор да добавите нагревател и охладител за да получавате все една и съща температура. Дали е необходимо това :? Естествено, че не е. Просто се слагат елементарни защити против преминаване на горния и долния праг на температурата. Ако не достига топло през зимата чак тогава се добавя енергия, но вече към произведеното. а не да се модулира самото то.
8180 - майстор
MamaMy написа:
Всеки казва, че трябва да се коригира произведената енергия по някакъв начин за повишаване на КПД-то. Това не е така. По никакъв начин не се управлява устройството произвеждащо тази енергия за да се повиши КПД-то. Даже напротив. Предлага се добавяне на нови устройства което ще намали КПД. Това ще се случи защото няма безплатен обяд. Тези устройства също консумират енергия от произведената.
Колега,
Самоопределям се като лайк по фотопанелите, но не бих казал, че цитираното е коректно.
Според мен, от коментирания от мен линк (не твърдя и не занам дали е единствено верен), следва обратното.
Там се разсъждава ЗАЩО е необходимо да се коригира (съгласува с товара) режима на фотоволтаика, а не произведената енергия. От това съгласуване се очаква точно повишаване КПД на източника.

Подобно на линка, ти предлагаш друг алгоритъм за същото - чрез следене на напрежението и променлив товар. Подчертавам алгоритъм, а не техническата му реализация. Там гонят оптимизация по отдадена мощност. Освен това твърдят, че:
"При промяна на условията на осветяване на фотоволтаичния панел, оптималната работна точка се измества."
Как става това (вероятно серия от В/А линии) при тях не е видно, но твърдяното би усложнило алгоритъма.

Доколко, обаче, някакви подобрения на системата имат смисъл, надвишава възможностите ми за преценка към днешен ден.
Както споменах в предишния си пост, предполагам да е възможно и просто с някакъв "псевдооптимален" постоянен товар (нагревател). Май го имаше споменато и от друг в темата.
MamaMy - майстор
MamaMy написа:
...Тези устройства също консумират енергия от произведената. Отделно те просто променят един от параметрите на произведеното за сметка на друг. Не мога да отрека, че може и да има малко влияние върху самите панели, но това дали ще е в достатъчен + е доста спорно...
Извинете, че се самоцитирам, но преди да отговоря първия път прочетох линковете и разгледах графиките. Силно ме съмнява това влияние да е 50%Имам чуство, че са изследвали панел в режим на претоварване и след като е прегрял вярно може да падне КПД с 50%
8180 - майстор
MamaMy,
За консумацията на доп. устройства и аз го прочетох, но мисля че е ясно и няма какво да се коментира - въпрос на сметки.
Защо да не може 50% разлика - при товар R = Rоптимално/2 си е баш така. Дали това първото е допустимо - не знам.
Всъщност имаше ли сведения в какъв режим работи панела на колегата nasko_a?
Под "претоварване" се разбира работа в лявата част от показаните характеристики - по-нискоомен товар и по-ниско напрежение на изхода на фотоволтаика, нали...?
Нещо се дискутираше да ги пресвързва панелите.
Неоползотворената мощност се разсейва в самите елементи и ги загрява или...?

Май ще трябва да почета, че основни неща ми се губят (май), макар да не виждам да оспорваш принципно споделеното по-горе.
Основно ми се губи дясната част на разглежданата характеристика, както и при различни осветености.
MamaMy - майстор
Виж сега, това със натоварването на панелите го има в тяхното описание. То е пряко свързано с напрежението на изхода, а то пък зависи от осветеността. Аз за това предлагам да се променя товара. При фабричния инвертор си има точно това. Следят напрежението на изхода на панелите и ограничават консумирания ток. Не казвам, че е лошо. Напротив супер е, но цената не ни устройва. Отделно това с рекламите също не ми допада. Ако искаха да са коректни трябваше да напишат истината.
  • 1
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 43

Тема "Соларна система за ток 1 kW захранваща бойлер с топла вода" | Включи се в дискусията:


Сподели форума:

Бъди информиран. Следвай "Направи сам" във Facebook:

Намери изпълнител и вдъхновения за дома. Следвай MaistorPlus във Facebook: