строителни норми термоизолации 27 мнения

[Tsilkov]

Сега се разрових в профила на gechev и се сетих кой е .В последната тема която писах с него щеше да ме уволнява защото му казах ,че топлоизолационен коефицент се изчислява по метода на "топлите плочи" ,а не със сертификат от "номенклатурни професори" . Верно съм си хабил пръстите от безмислено писане

Ето това е сайта му и всъщност заниманието му.
http://www.tivit-bg.com/

Безспорно хубав продукт ,ама с изопачаване на качествата му до никъде няма да се стигне .Може и да греша - той нашия пазар е воден от "странни сили" та може и това да е начина .

[gechev]

Няма бе Цилков, при мен " номенклатурни професори" на никого не съм плащал под масата, за нищо.Изпитвал съм на "топли плочи", но в НИСИ, ама апаратурата е самоделка и неточна. Най интересното е, че в университетската лаборатория ми сложиха таблична ламбда -0.089W|mK на зидарските блокчета, а преди седмица помолих шефа на Fibran г-н Радулов да измери ламбдата на тяхния апарат в Русе и тя излезе 0.078W|mK .Апарата им е най модерния в България, но лабораторията им обслужва вътрешния контрол и няма акредитация.Но все пак си имам протокол и информация къде се движа, а иначе за пред органите важи старата ламбда.Извинявам се за "уволнението", но те моля не нападай хора и фирми които не познаваш.МИР.

[stivemaster]

Цилков прочети хубаво какво съм написал за нивото на професионализъм в бранша ,за вашето ниво (на проектантите и конструкторите) също както и за продуктите.
След това ако имаш самочувствието да продължаваш да спориш , тоест да разбираш ,кажи къде е лабораторията (в България) която ще потвърди мнението ти .
Когато разбереш какво ти казвам ще установиш че с този ентусиазъм можеш да изкараш лъжци всички - напосоки изброявам - Винербергер , Итонг , всички производители на EPS и XPS т.н. и в такъв случай да изкараш пари .
Сега ако не можеш да го докажеш да не кажеш "на мен не ми трябват пари" ,че няма да ти повярваме.

[Tsilkov]

можеш да изкараш лъжци всички - напосоки изброявам - ......

Сигурно може ама нито ти схващам замисъла ,нито защо го казваш . Ако беше следил внимателно в предишната тема упрекът ми беше към "метода на измерване". Кой как лъже нито ми е работа нито е в правомощията ми да установявам.

за нивото на професионализъм в бранша ,за вашето ниво (на проектантите и конструкторите)

Преди ти бях писал ,че не се чувствам като част от никаква гилдия (плащам си един печат по чисто юридически съображения).Не знам къде ти е мнението за "бранша" - прдполагам и моето е подобно ,но нямам никакво желание да влизам в тези полемики защото ги намирам за "безплодни".

помолих шефа на Fibran г-н Радулов да измери ламбдата на тяхния апарат в Русе и тя излезе 0.078W|mK

Аааа можело значи .Сега ако вземеш да кажеш и за коя плътност от предлаганите (знам че предлагате продуктите в различно съотношение топчета/цимент - всъщност защо не изпитахте различни плътности) и дали условията са били по норматив (макар и да не са сертифицирани) може да ме спечелиш като привърженик на продукта които предлагаш

P.S.
Темата беше за друго и спирам да пиша за полистирол -бетона.

[stivemaster]

Темата е точно затова Цилков остави полистиролбетона дадох ти и други примери не се измъквай така.За да говорим за норми трябва да говорим за възможността за измервания и доказване на резултатите ,иначе все по често ще виждаме измислици http://www.ytong.bg/bg/content/characteristics.php и ще им вярваме.
Примера който ти е дал Гечев е показателен затова къде живеем и как се налага да работим. Като казваш "а, можело" си помисли дали този който е успял да намери с модерна лаборатория всъшност не му е конкурент и дали това са реални резултати които е съобщил на Гечев.
В случая се разчита просто на почтеността на Радулов от Фибран.
И накрая това би трябвало дори да те касае повече от средностатистическия аматьор а теб очевидно ,директно казано ти е все тая ,кое на какви норми отговаря и как е измерено.Това че не те притеснява да го твърдиш е меко казано обезпокоително поне за клиентите ти , но пък и за всички ни.
Ако пак не ме разбираш ще ти дам и пример : Един от първите фалирали молове в България - Варна Тауърс с параметри 72 декара РЗП и височина 75 метра.
Колегите ти конструктори дори не искаха да чуят за олекотяване на конструкцията с използване на полистиролбетон или пенобетон както за оградните и преградни стени така и за замазките. Дали защото са професионално много напреднали и за тях общопознатите закони на физиката не са от значение или просто конкурентните фирми не са приятелски и не са заложили достатъчно "основания" в офертите си това вече е тема на друг разговор.
Какво искам да кажа гледай какво значи да си подготвен с "основания" - изпълнителя на замазките примерно е неслучайна фирма и цената е още по показателна : земно-влажна циментопясъчна подова замазка полагана на обекта със сурермодерен камион ,но без технически грамотно лице горе(всеки знае последиците) - 21.5 лв/м2. с гаранция , я ппитай Гечев на колко щеше да положи над три пъти по лека замазка с гаранция. Ти можеш да смяташ кажи каква е разликата в теглото на сградата само от замазките и струва ли си намаляването на теглото.

[gechev]

Плътността на материала който беше изпитан е този на зидарските блокчета-310 кг на кубик. Времето за самото изпитване е два дни и понеже от Фибран ми правеха услуга и не са ми искали и стотинка не можех да си позволя нахалството да ангажирам лабораторията им. Апаратурата им е с камера подържаща вътре някъква среда калибрована по евростандарт .Казаха ми че апарата е същия като този в Германия където те сертифицират, но на отделен продукт плащат по 30 000 Евро. Ако там сертифицирам моите 5-6 продукта, оле мале не ми се мисли. Народа казва че на харизаното магаре петалите не се гледат, та и моята работа, не мога да бъда нахален. Колкото до олекотяването на една сграда все повече проектанти сериозно се замислят след земетръса от месец май, защото рязко се повиши интереса към подовите и покривните замазки особенно да правиш наклони с бетон от 2400 кг на кубик и да търсиш антиземетръсен ефект. Доста добре се съчетаваме с Фибран по плоските покриви, където нашият материал положен над него дава наклон и допълнителна термоизолация като не се влияе от горелките на хидроизолаторите, но толкова за полистиролбетона той е друга тема.

[gechev]

Stivemaster, на твоя въпрос за "Варна Тьуърс" бих олекотил сградата с 6205 тона само от подова замазка "ТИВИТ" на цена за 5 см дебелина от 15 лв труд и материал без ДДС и отстъпка за количества за м2. Във Варна имам правена сграда на 8 етажа в квартал Левски с подова замазка, получи се олекотяване от 360 тона.Всеки проектант работи със софтуер и страха от изчисляване и пренебрегването на софтуера е огромен. Пък и бачкането е по голямо. Когато обаче се получи фал с плоча или колони примерно от калпав бетон или ранно декофриране ваднага ни намират и много добре разбират физичните закони. Идвало ми е пред фабриката да поставя надпис "СПЕШНА ПОМОЩ".