Всичко за този вид строителство.
Тани
- модератор
434 мнения в "Рекуператор"
Tsilkov
- майстор
- Мнения: 2175
То и на "марковите" доколкото съм гледал питата беше от някво PVC подобно на кутии за сладки така че не е невъзможно. Поликарбоната обаче трябва да е максимално тънък за да има топлопредаване.
Не виждам (това си е мое мнение - не ангажирам никого) икономическия смисъл от начинанието. Гледах една тема за "направи си сам" рекуператор и човека споменаваше че можело да му легне до 1500-2000 лева в сносно изпълнение. "Маркови" рекуператори с над 75% КПД има за по 2500-3000 лева. Възможно най-джиджаните изпълнения излизат 5000 лева. Аз бих вложил тези усилия в изграждането на смислена и евтина система за вентилация след рекуператора - въздуховоди, решетки, заглушители, клапи, управляваща система...............За пример виж схемата която съм пуснал в темата за "Вентилация" - има доста неща , а дори няма управление по кръгове ,или рециркулация.
Не виждам (това си е мое мнение - не ангажирам никого) икономическия смисъл от начинанието. Гледах една тема за "направи си сам" рекуператор и човека споменаваше че можело да му легне до 1500-2000 лева в сносно изпълнение. "Маркови" рекуператори с над 75% КПД има за по 2500-3000 лева. Възможно най-джиджаните изпълнения излизат 5000 лева. Аз бих вложил тези усилия в изграждането на смислена и евтина система за вентилация след рекуператора - въздуховоди, решетки, заглушители, клапи, управляваща система...............За пример виж схемата която съм пуснал в темата за "Вентилация" - има доста неща , а дори няма управление по кръгове ,или рециркулация.
Фло
- специалист
- Мнения: 918
Опасявам се,че при въздушните рекуператори няма такива с по-високо КПД от 60%. Тия с по 75-80% са с "маркетингово КПД",които даже са с уговорката,че не работят под -10-15 градуса.Така температурите в Кюстендил например от -20 тия дни задъжително ще изискват и як калорифер на въздуховода след рекуператора и отиде сметката за енергия на пасивната къща в канала.Затова логично е да има земен топлообменник да вкарва в рекуператора въздух с температура + 12 гр. и от там до +22 вече е лесно.
Tsilkov
- майстор
- Мнения: 2175
Фло написа:Тия с по 75-80% са с "маркетингово КПД",които даже са с уговорката,че не работят под -10-15 градуса.По принцип производителите снаддават средно по 5%-10% в КПД-то понеже при различен дебит КПД-то е различно. Сертификациите на пасивхаус го показват. Ето ти един сертификат в които си е показано точно как работи рекуператора при -10 градуса и при колко кубика въздух идва нуждата от предгряване/земен топлообменник. Въпросното предгряване за размразяване обаче няма нищо общо с енергията за отопление ,а е на принципа на дефроста при инверторите. Ако пък топлообменника е т.н. "енталпиен тип" няма нужда дори от предгряване защото няма влага която да кондензира. Написано е и реално К.П.Д. (на прозводителя каталопжното беше към 90%) и до каква температура работи вградената защита срещу замръзване при постоянен приток на въздух.
Имам и екселска таблица на реални замервания (в България) на едностаен рекуператор(енталпиен тип). За Декември 2009 и Януари 2010 разликата между постъпващия отвън въздух и този в интериора не надвишава 4 градуса(примерно вътре ако е 20 от рекуператора влиза с 16 градуса). Нямам външните климатични данни за този период (заплатени са), но за два зимни месеца все е имало някое -10 -15 като сега.
Фло написа: има земен топлообменник да вкарва в рекуператора въздух с температура + 12 гр.Земния топлообменник при -20 външна температура за да донесе +12 трябва да изкопаш дооооста дълго и доооста на дълбоко.Ако ти докара и +12 при тая температура изобщо не ти трябва рекуператор.
Фло
- специалист
- Мнения: 918
Tsilkov написа:Колко дооста на дълбоко? На 8 м.имам вода ,която е 12 гр. постоянно,независимо от външната температура.От там варианти много ,примерно пластинчат топлообменник в противоток,или въздуховод до долу и обратно или пък по-дълга към100 м.закопана тръба на 2 м.Тезата ми е ,че без геотермална енергия рекуператора по - добре да не се включва при екстремно ниски температури,ако не е подкачен към земен топлообменник.Фло написа: има земен топлообменник да вкарва в рекуператора въздух с температура + 12 гр.Земния топлообменник при -20 външна температура за да донесе +12 трябва да изкопаш дооооста дълго и доооста на дълбоко.Ако ти докара и +12 при тая температура изобщо не ти трябва рекуператор.
Tsilkov
- майстор
- Мнения: 2175
Фло написа: На 8 м.имам вода ,която е 12 гр. постоянно,независимо от външната температура.Ти хубаво имаш такъв ценен източник на енергия ама колко човека мислиш ,че го имат - темата е рекуператор а не "къщата на Фло". За добив на енергия от сондаж в раздела за термопомпи си има солидна тема http://napravisam.bg/forum/viewtopic.ph ... 9&start=20. За земния топлообменник си има тема в тоя раздел-там би трябвало да се дъвчи как се изчислява, колко пари излиза и колко енергия носи.
Прав си ,че ако топлообменника на рекуператора не прехвърля директно влага(доста модели го правят и нямат нужда) е нужна защита под формата на реотан на входа или земен топлообменник. Кое е по-смислено за всеки конкретен случей може да се сметне макар и не лесно.
Според мен по-практично от гледна точка на инвестицията и поддръжката е един прост реотан защото повечето рекуператори имат програмна защита с която просто намаляват дебита при много ниска температура.
Tsilkov
- майстор
- Мнения: 2175
Ето един сайт на производител на самите топлообменници за рекуператори с доста детайлна информация какво, как и при какви условия: http://www.recair.com/product_range.php
Втората графа Enthalpy са моделът които няма вариант да замръзне понеже освен топлината обменя и влагата.Този тип в момента навлизат доста усилено на пазара - имат най-високо К.П.Д., работят без замръзване и като гледам имат и летни режими.
Втората графа Enthalpy са моделът които няма вариант да замръзне понеже освен топлината обменя и влагата.Този тип в момента навлизат доста усилено на пазара - имат най-високо К.П.Д., работят без замръзване и като гледам имат и летни режими.
estqwerty
- специалист
- Мнения: 252
това и пише в phpp - ако не е сертифициран махаш 20% от ефективността и така го пускаш в софтуера.
каква чак е разликата между нещо за пк което е с 80% и нещо на мицубиши което го дават за офиси и училища с 80% ефективност?
примерно ето това мицубиши за 1400+400 за дистанционо в лева: http://www.climamarket.bg/%D1%80%D0%B5% ... rx5-e.html
и примерно айде това : http://www.passiv.de/komponentendatenba ... opo_en.pdf
каква чак е разликата между нещо за пк което е с 80% и нещо на мицубиши което го дават за офиси и училища с 80% ефективност?
примерно ето това мицубиши за 1400+400 за дистанционо в лева: http://www.climamarket.bg/%D1%80%D0%B5% ... rx5-e.html
и примерно айде това : http://www.passiv.de/komponentendatenba ... opo_en.pdf
Тема "Рекуператор" | Включи се в дискусията:
Сподели форума:
Бъди информиран. Следвай "Направи сам" във Facebook:
Намери изпълнител и вдъхновения за дома. Следвай MaistorPlus във Facebook:
Имаш нужда от подходящ професионалист за дома?
- Преустройство, ремонт и реновиране
- ↳ Вашите ремонти
- ↳ Кухня
- ↳ Баня
- ↳ Дневна
- ↳ Спалня
- ↳ Детска
- ↳ Градина
- ↳ Коридор
- ↳ Тераса и балкон
- Направи сам
- ↳ Направи сам
- ↳ Ремонтирай сам
- ↳ Къде е по-евтино?
- ↳ Дърводелство
- ↳ Ел. инструменти
- ↳ Металообработване
- ↳ Конкурс "Направи сам 2012"
- Строителство
- ↳ Всичко за вилата
- ↳ Къщи
- ↳ Саниране
- ↳ Хидроизолация
- ↳ Пасивни и нискоенергийни сгради
- Сухо строителство
- ↳ Окачени тавани
- ↳ Преградни стени и предстенни обшивки
- ↳ Сухи и повдигнати подове
- ↳ Декоративни елементи - колони, трегери, сводове и др.
- ↳ Всичко за гипскартона и гипсфазера
- Въпроси и Отговори
- ↳ Полезни съвети
- ↳ Автомобили
- ↳ Партньори
- ↳ Боядисване и Декориране
- ↳ Вентилация, климатици и термопомпи
- ↳ Водоснабдяване и канализация.
- ↳ Всичко за ремонта
- ↳ Електротехника
- ↳ Отопление
- ↳ Газификация
- ↳ Електроника и Схеми
- ↳ Газобетон
- ↳ От всичко по малко
- ↳ Компютри и периферия
- ↳ Уеб дизайн, PHP, MySQL, JavaScript, HTML..
- ↳ Мобилни устройства, GSM-и
- ↳ Нека се запознаем
- ↳ Recycle Bin
- Статии
- ↳ Практични решения
- ↳ Качване на снимки
- ↳ Какви статии искате?
- ↳ Готварство, туршии и зимнина
- ↳ Отмора и шеги
- ↳ От нищо нещо
- ↳ Не е за вярване
- ↳ Литература
- ↳ Връзки към Интересни сайтове
- Магазин
- ↳ Препоръки и Мнения за он-лайн магазина
- ↳ Крадeни инструменти !!!