По-ниското напрежение "върти ли" по бързо електромера? 400 мнения

[DMN]

Ха ха....... опита нищо не доказва освен, че електромера ще отчете действителната консумация на енергия в което никой не се съмнява. Обаче ловко избягват факта, че при намалено напрежение ще ти е необходимо повече енергия, за да си свариш яйцето (както споменават), която електромера ще си отчете коректно. Т.е консумираш повече от колкото е необходимо

Сега.... темата беше - ниското напрежение върти ли по-бързо електромера. Опита показа нещо и аз върху това наблегнах. Иначе малката скобичка, която направи доцента, може да продължим да я дискутираме и тя се повдигна тук. Моето мнение е, че при по-ниско напрежение ефективността на уредите намалява, но когато те работят на макс. мощност т.е. нямат регулиране на мощността. Едва ли някой си вари боба и яйцата на най-високата степен на котлона, че да не му стига мощност от ниското напрежение. По този въпрос се събират много фактори и трудно ще докажем нещо с опити в домашни условия и то главно заради отделената топлина в пространството, която няма как да уловим и измерим точно.

[fikata]

Сега.... темата беше - ниското напрежение върти ли по-бързо електромера

Точно така. За една крушка ЛНЖ,която ти свети за определено време при по ниско напрежение,електромерът няма да върти по бързо.Напротив - ще върти по бавно поради по ниското напрежение и за същото определено време той ще измери по малко изразходвана енергия -киловатчаса/kWh/ Тук някои се изявяват като журналисти и изписват мерната единица за енергия като квт/ч т.е киловат за час.
В друг случай,когато активната енергия се използва за нагревател,който трябва да свърши определена работа -отделяне на количество топлина за да се достигне определена температура, при по ниско напрежение поради намалената мощност /мощността е в квадратична зависимост от напрежението/ електромерът ще върти по бавно,отколкото при номинално напрежение, но за сметка на това по продължително време. Зависи от конкретния случай това по продължително време води до отчетена по голяма консумирана ел.енергия, а в други случаи даже и по продължителното време не е достатъчно да се достигне необходимата температура за приложението на нагревателя.

[8180]

Ха ха....... опита нищо не доказва освен, че електромера ще отчете действителната консумация на енергия в което никой не се съмнява. Обаче ловко избягват факта, че при намалено напрежение ще ти е необходимо повече енергия, за да си свариш яйцето (както споменават), която електромера ще си отчете коректно. Т.е консумираш повече от колкото е необходимо

Затова не харесах докрай Доц. д-р инж. Георги Милушев, макар да беше достатъчно прецизен, но пусна по пързалката поредните, отклоняващи вниманието ВЕРНИ твърдения:
1. Теорията за пожара е доста пресилена - от много години подобни вентилаторни печка имат термоизключвател, който сработва НЕ САМО, когато вентилаторът е спрял, а и когато жена ти реши да си метна гащите да ги изсуши по-бързо и спре/намали въздушния поток.
2. За яйцата - вярно, НО причината е друга (не по темата). На Мусала налягането (каза се) е по-ниско, поради което водата завира при 90оС (да не проверявам точно). За да свариш яйцето с 90оС вместо със 100оС (във Варна) естествено е по-трудно (по дълго). Заради загубите, дискутирани в задачата с бойлера, по-дългото време води до по-големи загуби.
Вероятно доцентът искаше да подчертае, че други фактори (надморска височина, например) влияят ПОВЕЧЕ от дискутираното понижено напрежение.
Всички знаем, че благодарение на налягането "тенджера под налягане готви по-бързо", респ. икономично.

Извън клипа.
3. Опитите с кофата (когато се направят с електромер), са пълна аналогия с бойлера (но с по-големи относителни загуби от охлаждане), но са малко самоцелни по темата. Освен за "аварийно" къпане, вероятно никой от протестиращите не топли вода в кофа. Обикновено това се прави, например за варене на консерви, където се казва "да поври 10мин."
Твърдя, че след удълженото време за завиране, при следващия процес - "варене" дори икономисваме при понижено напрежение.
Необходима ни е по-малка мощност за поддържане на кипенето. С бързовар това не може да стане, но ЗАТОВА котлоните имат степени. Домакините почти не ги ползват за целта. Когато се сетят, то е "да не загори".

Вече и извън темата, сори:
В много народни рецепти се казва, примерно: "слагаш продуктите, заливаш с вода и вариш докато СЕ ИЗПАРИ и остане на мазнината". Моята баба винаги оставяше лъжица под капака - да се изпарява (и се премести в/у стъклопакета). Нямаше как да й обясня, че си прави ТАЙМЕР.
С по-малко вода и ПО-СЛАБ огън би постигнала същото - да ври необходимото време, с ПО-МАЛКО мощност. Върти го, сучи го, ВОДАТА НЕ МОЖЕ ДА СЕ ЗАГРЕЕ ПОВЕЧЕ, в отворен съд.
Не може и да "свари" повече - сериозен резерв за икономия, за който го интересува и вникне.

Дълго стана - извинения.

П.П. С други думи, Фиката и ДМН ме изпревариха и обясняват същите ФИЗИЧНИ явления.

[DMN]

8180 като чета последния ти пост все едно ми четеш мислите, но ти умееш да се изразяваш по-добре от мен Абсолютно споделям това дълго мнение. Затова по-горе писах, че се събират много фактори, дори в това число и начина и стила на готвене, ако щете.

[preslav]

Ха ха....... опита нищо не доказва освен, че електромера ще отчете действителната консумация на енергия в което никой не се съмнява. Обаче ловко избягват факта, че при намалено напрежение ще ти е необходимо повече енергия, за да си свариш яйцето (както споменават), която електромера ще си отчете коректно. Т.е консумираш повече от колкото е необходимо

Твойта работа стана "козел беше, ама хвръкна" - аз не обърнах внимание, че човекът правещ опитите по БТВ е доцент (най-вероятно не по медицина), но ти явно си професор в своята област ръсене на пр...... Все пак уважавам желанието ти да откриеш топлата вода лично и за твоя сметка. Предлагам ти следното: Изпращам ти контролен електромер от едната страна с щепсел, от другата с контакт. Останалата част от уредите за експеримента вече я имаш. Ръгваш щепсела в контакта след трансформатора, включваш бързовара си в контакта на електромера, загряваш едната кофа с вода до 90 градуса при нормално напрежение и отчиташ електромера, после в същата кофа, същото количество студена вода загряваш пак до 90 градуса, но при намалено напрежение, пак отчиташ елктромера. Ако разликата в отчетите ти надвишава 2% ще ти подаря електромера за бъдещи опити и ще ти работя 20 дена безплатно в лабораторията. И за да избегна въпросите ти ще кажа защо си оставям тези 2%, защото на сметка от 100 лв. 2% са 2 лв. на масовата сметка 200 лв. това са 4 лв. повече, което в никакъв случай не е двойна сметка.
http://www.emi-bg.com/index.php?id=1490
полезно четиво за обичащите да размърдат мозъка си

[fbr]

Ако намалим напрежението на 20 волта примерно, дали някога ще загрееш тази вода на 90 градуса, и електромера ти отиде курбан. А електромера ще работи на 20 волта, да знаеш.

[moimoimoi]

a eто и опит с електромер:

нагревател/2киловата/ топли кофа с 8 литра вода от 22 градуса до 62 градуса,съпротивлението на нагрвателя при 22 градуса е R=23.2 ома

опит 1:
напрежение- 224 волта
ток- 8.6 ампера
време - 10минути и 23 секунди
обороти на електромера 200
изчислено съпротивление R=26.04 ома
мощност 1926.4 вата
консумирана електроенергия 333 вата

опит2:
напрежение 138 волта
ток- 5.6 ампера
време 26 минути и 50 секнди
обороти на електромера 203
изчислено съпротивление R=24.64 ома
мощност 772.8 вата
консумирана електроенергия 345 вата

от поучените дани може да забележите промяната на съпротивлението на нагревателя
при опит 2 с силно понижено напрежение са необходими 3 оборота в повече на диска на електромера но това го отдавам на топлините загуби на кофата с вода, ако се беше ползвал бойлер разликата сигурно щеше да е по малка
и все пак точност - разликата между 203 и 200 оборота е 1.5 процената

като извод може да се каже че електромера не върти в повече
получената разлика от 1.5 процента е в резултат на:
1- топлини загуби на кофата /при бойлер са много по - малки/
2- голямата разлика в напрежението - 86 волта/близо 40 процента/

[moimoimoi]

Ако намалим напрежението на 20 волта примерно, дали някога ще загрееш тази вода на 90 градуса, и електромера ти отиде курбан. А електромера ще работи на 20 волта, да знаеш.

няма проблем и само с 20 волта да се загрее водата до 90 градуса, стига влаганата електроенергия а е повече от загубите
и какво те притесняват тия 20 волта?я си представи че нагревателя е 2000 вата и при 20 волта тока е 100ампера
20 волта е напрежението на електрожена на вторичната ама как хубава разтапя метала и вдига над 2000градуса

[abcdefghijklmnopqrstuvwxz]

8180 - изключително добре формулиран и точен е последния ти пост. - споделям мнението ти напълно.
Еми, ... няма бутон "харесай".

[VLADO66]

Малко извън темата ама вижте http://www.blitz.bg/news/article/182105