Място за идеи и желания за проектиране и изработка на готови проекти.
ge6aaaa3 - специалист
edemy2001 написа:
Оказа се че загубите в редуктора (1:20 или 20:1, зависи от посоката в която се използва) са над 80%.
Искаш да кажеш, че при 1kW предавана мощност, в редуктора остават 800W топлина?
ivanovbg - майстор
Стиви, помисли сам. Те ток не плащат, а и 30% да върнат си е чиста печалба. Да не говорим че тецове,аецове и ... тръгват на пълна мощност с дни и седмици, а и също така бавно спират. Така че ПАВЕЦ се рентира.

Вода се съхранява в големи количества по лесно отколкото сгъстен въздух. Затова не помпят въздух.

Мога да ти направя сметка на КПД-то на една такава централа като ПАВЕЦ в малки размери ако искаш.
ivanovbg - майстор
ge6aaaa3 написа:
edemy2001 написа:
Оказа се че загубите в редуктора (1:20 или 20:1, зависи от посоката в която се използва) са над 80%.
Искаш да кажеш, че при 1kW предавана мощност, в редуктора остават 800W топлина?
Вероятно и колите оставят 80% в скоростите и диференциалит :lol: :lol: :lol:
edemy2001 - специалист
ivanovbg написа:
Не мога да се начудя на акъла ви - загуби - загуби...Ако имам приход от 10 киловата и 80% загуби пак ми остават 2 нали? А ако ти имаш приход от 300вата и никакви загуби пак имаш по малко от мен нали? Е за това говорим. Всичко е в това колко мощност от вятъра ще хванеш. За това си има елементарни сметки. Какво като я загубиш половината? Остава ли ти достатъчно...

Все пак от тоя дето духа добра мощност не можеш изкара... Ама като се замисля турбото работи на този принцип :?
Я, вземи та сметни от каква площ на турбината ще получиш 10 киловата от които ще изкарваш 2 и съобрази къде ще сложиш такъв "хеликоптер"!!! :wink:
ge6aaaa3 написа:
edemy2001 написа:
Оказа се че загубите в редуктора (1:20 или 20:1, зависи от посоката в която се използва) са над 80%.
Искаш да кажеш, че при 1kW предавана мощност, в редуктора остават 800W топлина?
Точно това искам да кажа. При съотношение на редуктора 1:20.
ivanovbg написа:
....Вода се съхранява в големи количества по лесно отколкото сгъстен въздух...
И в малки количества също!
edemy2001 - специалист
ivanovbg написа:
ge6aaaa3 написа:
edemy2001 написа:
Оказа се че загубите в редуктора (1:20 или 20:1, зависи от посоката в която се използва) са над 80%.
Искаш да кажеш, че при 1kW предавана мощност, в редуктора остават 800W топлина?
Вероятно и колите оставят 80% в скоростите и диференциалит :lol: :lol: :lol:
Погледни за какви предавателни отношения става дума и пак дай мнение!!!!
ivanovbg - майстор
Едеми, май с тебе ще трябва да направим някои сметки за да схванеш малко теория.
Един генератор/алтернатор има КПД от 60 до 80% в зависимост от качеството на изработката.
Средна мощност на вятъра до около 5м/сек е около 200 вата на квадратен метър.

Така че кое е повече - площ 1 квадрат и 80% или площ 2 квадрата и 60%КПД?

Колкото за предавките загубата в мощност е стандартна и зависи от изпълнението. Примерно 5-8-10% и не зависи от посоката. Прочети малко механиката.
edemy2001 - специалист
ivanovbg написа:
Едеми, май с тебе ще трябва да направим някои сметки за да схванеш малко теория.
Един генератор/алтернатор има КПД от 60 до 80% в зависимост от качеството на изработката.
Средна мощност на вятъра до около 5м/сек е около 200 вата на квадратен метър.

Така че кое е повече - площ 1 квадрат и 80% или площ 2 квадрата и 60%КПД?
Вземи та ти схвани малко теорията, ако не друга то поне на енергията във вятъра за да водиш спор в тема за ВЯТЪРНИ генератори: http://www.napravisam.bg/forum/viewtopi ... 60#p363579
ivanovbg написа:
Колкото за предавките загубата в мощност е стандартна и зависи от изпълнението. Примерно 5-8-10% и не зависи от посоката. Прочети малко механиката.
Така дойдохме си на думата... И в случая говоря не за посоката, а за предавателното отношение. Не вярвам да си мислиш, че човека за който говоря е използвал за неговата предавка само две зъбни/ремъчни колела за предавателно отношение 1:20 ...
ivanovbg - майстор
Та да обясня за предавките. След като изяснихме че имат само определена загуба на мощност, да изясним какво донасят те. Донасят въртящ момент. Или Изнасят :-D

Зависимостта между мощността, оборотите и въртящия момент е следната:
P=T.w.(1/7124)
Където P е мощността в к.с.; T е въртящия момент в Nm; w са оборотите минута

На първо време няма да отчитаме загубите.
Така, ако от едната страна на предавката имаме 100вата или 0,13конски сили и 50 оборота от другата при 1:20 ще имаме пак 100вата/0,13 но 1000 оборота при 100% КПД.
Като сметнем по горната формула ще видим че откъм ниските обороти ще имаме 18,5Nm въртящ момент, а откъм високите -едва 0,93Nm . И ако ти го натовариш с повече нютонметри, което неминуемо се случва с тези тежки магнитни генератори/алтернатори то няма да може да се завърти. Понеже и хабер си нямаш от математика и механика веднага започваш със ЗАГУБИ!!! А нали отначало уточнихме че загубите ще ги вземем на предвид после?

Кажи сега не говориш ли глупости?

И ако не вярваш че теглото на генератора е от значение ти предлагам следния експеримент. Напълни си гумите на колата вместо с въздух с вода и пробвай как ще върви. После същото количество вода сложи в багажника и пак пробвай. Мощността на колата ще е същата, теглото също, предавките също, но ....
edemy2001 - специалист
ivanovbg написа:
Та да обясня за предавките. След като изяснихме че имат само определена загуба на мощност, да изясним какво донасят те. Донасят въртящ момент. Или Изнасят :-D

Зависимостта между мощността, оборотите и въртящия момент е следната:
P=T.w.(1/7124)
Където P е мощността в к.с.; T е въртящия момент в Nm; w са оборотите минута

На първо време няма да отчитаме загубите.
Така, ако от едната страна на предавката имаме 100вата или 0,13конски сили и 50 оборота от другата при 1:20 ще имаме пак 100вата/0,13 но 1000 оборота при 100% КПД.
Като сметнем по горната формула ще видим че откъм ниските обороти ще имаме 18,5Nm въртящ момент, а откъм високите -едва 0,93Nm . И ако ти го натовариш с повече нютонметри, което неминуемо се случва с тези тежки магнитни генератори/алтернатори то няма да може да се завърти. Понеже и хабер си нямаш от математика и механика веднага започваш със ЗАГУБИ!!! А нали отначало уточнихме че загубите ще ги вземем на предвид после?

Кажи сега не говориш ли глупости?
И понеже хабер си нямам от механика и математика, а ти си имаш, що не вземеш да ми сметнеш и при
ivanovbg написа:
... Примерно 5-8-10% ...
загуби, при мултипликатор 1:20 изпълнен с общо 5 комплекта зацепени последователно зъбни предавки, колко са общите загуби на въпросния мултипликатор.
И да те попитам дали си виждал
ivanovbg написа:
...тези тежки магнитни генератори/алтернатори
, не говоря за "пипал", та да знаеш дали може да се завърти или не!? Защото и през плет не си виждал, освен на снимка евентуално, аксиален алтернатор БЕЗ ЖЕЛЯЗНА СЪРЦЕВИНА в статора. Та не ставай смешен с такива твърдения...
П.П. Пък и никъде не съм твърдял, че въпросния мултипликатор не върти алтернатора, въпроса е каква е разликата в енергията употребена за да се вдигне тежестта и каква се получава след като тръгне да се върти алтернатора.
ivanovbg - майстор
edemy2001 написа:
П.П. Пък и никъде не съм твърдял, че въпросния мултипликатор не върти алтернатора, въпроса е каква е разликата в енергията употребена за да се вдигне тежестта и какво се получава след като тръгне да върти генератора.
За да разбереш каква е разликата ще трябва да прочетеш Нютон и да разбереш защо една ябълка не е все едно дали пада от сантиметър и метър. Тогава може би ще разбереш защо тежестта отдава доста по малко енергия като пада отколкото приема при качването си макар че и в двете си крайни положения кинетичната енергия е = на нула.

А това ми напомня и думите ти за ПАВЕЦ дето според теб е много ефективна. Не е ли все тая каква тежест качваш нагоре - вода или парче желязо? :lol: :lol: :lol:

П.П. Колкото до това да прочета за ветрогенераторите от форума... аз знанията не ги трупам от форумите, а от учебниците.

Тема "ветрогенератор" | Включи се в дискусията:


Сподели форума:

Бъди информиран. Следвай "Направи сам" във Facebook:

Намери изпълнител и вдъхновения за дома. Следвай MaistorPlus във Facebook: