относно ползване на ДТЗ 21 мнения

[Милен]

..... ....Ако ще ползваш ДТЗ е задължително да имаш 3 (три) проводника ......
.....

Работата на дефектнотоковата защита не зависи от PE проводника (от наличието му). Тя сработва при откриване на разлика в токовете между фазата и неутралата.
Питам колегите - допустимо ли е поставянето на ДТЗ във вече изградене инсталация тип TN-C, като PEN проводика преминава през ДТЗ?
Аз смятам, че ше работи, но имам резерви защото при сработване на ДТЗ ще се прекъсне и PEN. При повреда в самата ДТЗ ще стане опасно.

Интересно Би трябвало да работи защото при нормален режим тока през фазата и нулата са еднакви но с различни посоки и алгебричната сума е нула. Ако се появи утечка към земя, тока през нулата ще е по-малък т.е. когато разликата надхвърли прага на задействане на ДТЗ, тя трябва да сработи В този случай консуматора не трябва да е занулен, защото тази утечка през зануляването пак ще се върне през нулата и сумарният ток е фаза+нула=0.
От всичко казано до тук излиза че при така сложена ДТЗ се получава много опасна ситуация прекъсване на нулата от ДТЗ, липса на зануляване сташна работа
Евентуално може да се използва за консуматори от клас II т.е. без защитна клема и с двойна изолация, например елекроинструменти, електронни у-ва и др. подобни

[zz_stefanov]

Знам че се оформят варианти различни от книжните. При случая който представих наистина човек трябва да докосне корпуса, който е свързан с PEN проводника. Смятам обаче че защитата няма причина да не сработи. Наистина тогава целия утечен ток необходим за задействане на защитата трябва да премине през човека, а има хора със слаби сърца .
Това не бива да се прави.

[zz_stefanov]

Моля да ме извините, че започвам нов пост.
Използването на ДТЗ според мен е възможно при инсталация TN-C. Примерно за осигуряване на защитата на бойлер (особено сега след като се поставят масово при ВиК ремонти полипропиленови тръби). Нека имаме бойлерно табло, като до него инсталацията си е TN-C. Не е проблем от таблото към бойлера тя да стане TN-S, към бойлера да отиват фаза, PE и N, като фазата и N прминават през ДТЗ монтирана в бойлерното табло. PE разбира се е свързана (отделно от N) директно на корпуса на бойлера. Смятам, че това е смислено и реално ще защитава къпещия се.

[Милен]

zz_stefanov напълно съм съгласен с казаното за бойлерното табло. За бойлера е все едно дали ДТЗ е в неговото табло или в апартаментното.

А по отношение на ДТЗ и двупроводна инсталация мога да кажа и следното:

Ако мрежата е ТТ(заземен корпус, без връзка с заземения звезден център). Тогава съпротивлението на заземяване Rз в електрически мрежи тип ТТ със ЗПТУ (защитен прекъсвач за токове на утечка) се изчислява по следната формула:

Rз=Uд.д. / Idn ,
където Idn=0.03А е тока на утечката,
Uдд е допустимо допирно напрежение.

Според наредба 3 при дефект на изолацията напрежението което може да се задържи неограничено време не трябва да превишава 50V променливо (чл. 181)

Rz = 50 / 0.03 = 1666,7 ома което си е доста формално заземление.
Дори при Uдд = 25V се получава голяма стойност за заземлението
Rz = 25 / 0.03 = 833.3 ома

Допускането че мрежата е ТТ го правя, като се има впредвид, че няма трети проводник и корпуса не е занулен. Заземлението може да се направи допълнително към консуматора, ако не искаме неговата роля да изпълнява човека.

Това че при едно голямо АКО е възможно теоретично да се използва ДТЗ в двупроводна линия не означава че трябва да се прави. Трябва да се залага на сигурното - три жила + ДТЗ

[Palawnik]

Смятам обаче че защитата няма причина да не сработи.

Напълно съм съгласен, че в 90-95% от случайте ще сработи.
Нека разгледаме два хладилника един до друг захранват се от два контакта от един и същи токов кръг. Съответно от една и съща ДЗТ. АКО с една ръка си се хванал за "зануления" хладилник, а с другата "офазения" хладилник. Според мен тока ще си премине през теб, а ДЗТ няма да сработи.

Не е проблем от таблото към бойлера тя да стане TN-S, към бойлера да отиват фаза, PE и N, като фазата и N прминават през ДТЗ монтирана в бойлерното табло. PE разбира се е свързана (отделно от N) директно на корпуса на бойлера. Смятам, че това е смислено и реално ще защитава къпещия се.

Напълно съгласен с теб. Това решение не е само смислено, а е отлично.

[Милен]

Напълно съм съгласен, че в 90-95% от случайте ще сработи.
Нека разгледаме два хладилника един до друг захранват се от два контакта от един и същи токов кръг. Съответно от една и съща ДЗТ. АКО с една ръка си се хванал за "зануления" хладилник, а с другата "офазения" хладилник. Според мен тока ще си премине през теб, а ДЗТ няма да сработи.

То това си е напълно възможна ситуация, дори и без да има ДТЗ Офазения хладилник е някой стар руски с обикновен щепсел - следователно няма да се получи късо и предпазителя няма да изгори. Другия хладилник е нормален с шуко щепсел.И двата са включени към занулен контакт.
При едновременно допиране до двата хладилника, през допиращия ще протече тока на късо съединение на офазения хладилник. Човека направо ще светне Много опасна ситуация

[zz_stefanov]

... ..Напълно съм съгласен, че в 90-95% от случайте ще сработи.
Нека разгледаме два хладилника един до друг захранват се от два контакта от един и същи токов кръг. Съответно от една и съща ДЗТ. АКО с една ръка си се хванал за "зануления" хладилник, а с другата "офазения" хладилник. Според мен тока ще си премине през теб, а ДЗТ няма да сработи. .... ....

Прав си, няма да сработи, защото веригата на утечка пак ще се затвори през ДТЗ и токовете ще са уравновесени

[Palawnik]

Щом съществува макар и теоретична възможност да се случи някакво събитие според мен ДТЗ трябва да се монтира само с трипроводна линия.

[zz_stefanov]

Така е. И аз отрезнях по темата.
Четейки рекламките http://web.schneiderelectric.bg/bgnew/d ... _Guide.pdf на 10, 13, 14 и 15 стр. са отбелязали, че на консуматорите на твърда връзка не се поставя ДТЗ. Не разбирам защо ги отличават от другите. Според мен на една кухненска печка ДТЗ е толкова необходима колкото и на бойлера.

[Palawnik]

И аз нямам идея . Така е записано в нормативните актове. А каква идея е имал този който ги е писал и дали въобще е имал идея незнам. Все пак да не забравяме, че се дават минималните изисквания. Никой не забранява да се слага на бойлер, печка, климатик и т.н.