Нормално ли е това поведение на ДТЗ? 32 мнения

[atanasovpetko]

Здравейте,
вчера докато слагах един контакт забелязах една странност. Та какво се случи:
-с фазомер открих фазата, изключих прекъсвача, който е само за кръга на контакта.
-ДТЗ, която се грижи за тоз кръг, както и за още няколко си е включена
-започнах да заголвам кабелите и да ги пристягам в клемите на контакта
-по едно време се чу "щрак" и ДТЗ то падна


Направих няколко проби и успях да възпроизведа ситуацията: ДТЗ включено, прекъсвача изключен. Когато дам "накъсо" нулата и заземителния кабел ДТЗ-то пада.
Това нормално и е?
Ако дам "накъсо" фаза с нула или фаза с земя нищо не се случва. Но ако дама "накъсо" земя-нула. ДТЗ пада.

Взех една пробна лампа и при включено ДТЗ и изключен предпазител свързах фаза-нула, фаза-земя, земя-нула. Очаквано за мен нито лампата светна, нито ДТЗ-то падна.

Свърших свързването на контакта. При включен ДТЗ и вдигнат предпазител направих тест с лампа:
Земя-нула лампата не свети, ДТЗ то не се изключва
Фаза-нула лампата светна
Фаза-Земя лампата просветна за части от секундата и ДТЗ-то падна

Въпроса ми е защо при включен ДТЗ и изключен предпазите и при даване накъсо на земя-нула ДТЗто пада?
На база на останалите проби можем ли да кажем, че всичко си е ОК с инсталацията?
Благодаря.

[П. Петков]

Потенциалната разлика между работната нула и защитната нула е нищожна и дори при свързването на сравнително нискоомен товар като крушката, токът който протича е по-малък от този за сработване на ДТЗ. Опитайте да свържете нискоомен потенциометър (реостатно свързване) и повторете експеримента. Под определено съпротивление на потенциометъра защитата трябва също да отпадне. Проблемът най-вероятно е, че към тази ДТЗ е включен и друг кръг, през който в момента тече ток. Ако всички консуматори, към които е включено ДТЗ-то са изключени, няма как то да изключи. Ако има защитно заземяване , а не зануляване, ДТЗ-то може да изключи и при връзване на крушката, защото там протича и уравнителен ток между нулата и земята. Опитайте при първоначалните условия да вържете крушката между нулата и водотръбната разводка. Най-вероятно защита пак ще изключи. Разбира се, наличието на консумация през другия кръг, който е обхванат от тази защита, също трябва да е налице, а ако потенциалната разлика между защитната нула и тръбата е по-голяма, то е възможно и без допълнително включен консуматор ДТЗ-то да изключи. Разбира се, всичко това е плод на съждения и надявам се, че нещо не бъркам.

[MIRO_073]

Щом ДТЗ е на няколко кръга е нормално. Ти си изключил САМО кръга които работиш, а останалите са имали консуматор. Когато си свързал нулата и земята в контакта, А ТЕ И ДВЕТЕ НЕ СА ПРЕКЪСНАТИ НИКЪДЕ и са ОБЩИ за ВСИЧКИ консуматори. ти си разделил нулевия ток която трябва да мине през ДТЗ през земния проводник, които НЕ е равен на фазния. И тя прави ЩРАК

[kozl]

Еми нормално е ДТЗ да изключва, когато ток протича извън веригата на ДТЗ. В твоя случай си прекъснал фазата на един от консуматорите, а през другите веригата се затваря през ДТЗ и тогава си направил байпас м-у нула и защитен проводник. Токът, който е протекъл през байпаса, а не през ДТЗ е бил достатъчен да задейства защитата. По скоро изключи абсолютно всички предпазители и съедини нулата на контакта със защитния проводник. Ако тогава падне защитата е това е проблем.

[atanasovpetko]

Разбрах. Ще изключа всички предпазители, ползващи въпросната ДТЗ. Ще свържа нула-земя и ще видим.

[sts]

ДТЗ ще изключи пак макар с изключени всички АП към нея.Разгледайтете "Дефектнотокови защити" на Шнайдер първата картинка - баланс на токове.При разбаланс какво става - ДТЗ изключва.
За да не изключва трябва да има мост м/у N и Ре в таблото но се губи функцията на ДТЗ защита.

[MIRO_073]

И какво ще мери, като изключиш всички АП-та? Фазовия ток =0, нулевия =0 дали в този момент ще обединиш нула и земя няма значение. Няма причина да изключи, като нямяш фазов ток.

[П. Петков]

Здравейте!
Тъй като очевидно има разлика между "работна нула", "защитна нула" и земя, сигурен съм (почти), че ако всички АП-та са изключени и има потенциална разлика между защитната нула и земя (каквато разлика, обикновено винаги има!), и ако се свърже нулевият вход на ДТЗ-то към земя (водопровода) (изходът му си остава включен към обединените работна и защитна нули - схема "ТN-C"), то ДТЗ-то ще изключи! За съжаление, нямам в наличност монофазно 10 или 30мА ДТЗ, за да премахна съмнението - "(почти)". Уравнителният ток, който ще протече между нулата и земята, ще мине през ДТЗ-то и ще го изключи, въпреки че фазов ток няма, и няма откъде да се вземе.

[sts]

Такъв експеримент съм правил през 2008г. на един обществен обект.
Направих и експеримент с комбинирана ДТЗ свързана като главен прекъсвач на апартаментно табло.Давам на късо двата проводника /L и N/ свързани след ДТЗ /6 мм2/ очаквайки голяма "дъга".Не се получи нищо подобно.Като отрязано със скалпел падна на пода едно парче от проводника.Беше "горещо" но не остави следи по пода и не беше "опушено" - следи от изгаряне.Тогава разбрах истината за ДТЗ.
У нас беше нация техническа навремето и имаше "опушени " детски ръце - нямаше ДТЗ.

[hidrazin]

Здравейте!
Тъй като очевидно има разлика между "работна нула", "защитна нула" и земя, сигурен съм (почти), че ако всички АП-та са изключени и има потенциална разлика между защитната нула и земя (каквато разлика, обикновено винаги има!), и ако се свърже нулевият вход на ДТЗ-то към земя (водопровода) (изходът му си остава включен към обединените работна и защитна нули - схема "ТN-C"), то ДТЗ-то ще изключи! За съжаление, нямам в наличност монофазно 10 или 30мА ДТЗ, за да премахна съмнението - "(почти)". Уравнителният ток, който ще протече между нулата и земята, ще мине през ДТЗ-то и ще го изключи, въпреки че фазов ток няма, и няма откъде да се вземе.

Точно! С малка корекция. Това се отнася само за електромеханичните ДТЗ-та но не и за електронните. Повечето електронни защити не отговарят на условията за използване в жилищни сгради.

Чл. 1794. Не се допуска в жилищни сгради използването на ЗП, които изключват автоматично потребителя от мрежата при отпадане или недопустим пад на напрежението. Защитният прекъсвач трябва да запазва работоспособността си за най-малко 5 s при пад на напрежението до 50 % от номиналното.

Примерно тези боклуци:
http://www.elektromarket.eu/bg/category/96.html