Мнооооооого стара ел.инсталация 47 мнения

[ZMeyGorianin]

Аааа ясно - тутакси го махам

[saraneron]

Mалко да помогна с инфо.Като казвам стара ,го казах за да придобиете представа за вида на контактите.Инсталацията е в черни тръби но почти всички кутии са скрити зад ламперия и деколин нали това беше модерно на времето и татко така го е правил. Трети проводник приемаме, че няма да има.Сега пак ще се върна на въпроса и тук срещам категоричното мнение ,че не може да се сложи ДТЗ ,но никой не ОБЕСНЯВА ЛОГИЧНО, защо това не може .Или може но на един контакт а на повеч не може .В нашата страна мисля ,че повече от 90%от исталациите са точно такъв тип .Коя теория за ДТЗ е в противоречие с нейното използване в тези инсталации.За кучета ,може,за прасета,не може,казваше един велик наш актьот.И аз да кажа.За бойлер може ли?Ако да, защо за контактите в гаража да не може? За печката и трипроводна да е инсталацията не се препоръчва ,но не защото няма да помага а защото можело да сработи от големи утечки към защитния проводник.....а ако го няма този жълтурко по рождение...какво ще се случи.То в спалнята и на въздушна възглавница да си ,при трипроводна линия с ТДЗ с 3 милиампера на задействане пак може да те отрепе тока,нали така?Разберете ме правилно,не търся конфронтация с никого , но не намирам отговора ,поне не този, който е защитен с логично обяснение.Поне някъква реалана ситуация, която да показва какво се случва на практика и какво лошо ще се случи ако я сложа тази пуста защита на един кръг с контакти в старото табло.Никаде не се кометира и в нета,поне аз не срещнах за такова изпълнение ,само чета......Трябва трети проводник и се започва.....

[saraneron]

Може да се сложи ДТЗ но тя ще задеиства чак като се офазиш зашото няма трети проводник, така че в случая заземяването ще е през юзъра на съответния уред

Да, и аз съм на това мнение.Все пак това е по-добре отколкото да не се изключи линията изобщо.

[nv952]

Има цяла тема за ДТЗ

Ти направили си труда да отвориш линка който ти дадох?А?
Прочети тия картинки

[mendi]

5 теми по нагоре е обяснено на дълго и на широко как работи ДТЗ, ама за да натрупам и аз малко мнения:
ДТЗ следи за разлика в големината на тока който "влиза" и който "излиза" от товара.
Ако всичко е ок, токовете са равни, без утечки или утечките са в разумни граници.
ДТЗ изисква трипроводна линия защото ролята на защитния проводник е да отведе тока на утечка в земята (или към нулата в ако няма заземяване). Така тока който "влиза" през ДТЗ е по голям от тока който "излиза" (защото той вече се дели между работната нула и защитния проводник) и защитата изключва.
В твоя случай вариантие са два (ако закачиш ДТЗ):
Вариант 1 - уредите са занулени към работната нула (това ще е ако си сложиш "шуко") тогава при утечка ДТЗ няма да сработи тък като тока на утечка така или иначе ще се връща през работната нула. Когато утечката стане много голяма, или предпазителя ще се задейства или нещо ще започне да пуши, до тогава единствено ще утежнява сметката за тока... В този случай дали си с ДТЗ или не - няма значение при използването на самия уред. ДТЗ би те спасила ако по някакъв начин фазата се заземи я през човек, я през корпуса на уреда, я през тръбите на водопровода....
Вариант 2 Имаш ДТЗ но уредите ти нито са заземени, нито занулени (както е сега при теб поради модела на контактите). В такъв случай ДТЗ би била много полезна защото при пробив, фазата ще е на корпуса на уреда, но тъй като той не е занулен или заземен, ще се заземи когато някой се допре до него. В този случай ДТЗ ще задейства.

[saraneron]

Има цяла тема за ДТЗ

Ти направили си труда да отвориш линка който ти дадох?А?
Прочети тия картинки

Пак казвам ,не желая да си говорим с назидателен тон,катринките са хубави а и дтуги съм разглеждал.....те не дават отрицателен отговор, че не може да се ползва ДТЗ в дупроводна линия, напротив...Даже на картинките ги ,,чета,, като двупроводни.

[saraneron]

5 теми по нагоре е обяснено на дълго и на широко как работи ДТЗ, ама за да натрупам и аз малко мнения:
ДТЗ следи за разлика в големината на тока който "влиза" и който "излиза" от товара.
Ако всичко е ок, токовете са равни, без утечки или утечките са в разумни граници.
ДТЗ изисква трипроводна линия защото ролята на защитния проводник е да отведе тока на утечка в земята (или към нулата в ако няма заземяване). Така тока който "влиза" през ДТЗ е по голям от тока който "излиза" (защото той вече се дели между работната нула и защитния проводник) и защитата изключва.
В твоя случай вариантие са два (ако закачиш ДТЗ):
Вариант 1 - уредите са занулени към работната нула (това ще е ако си сложиш "шуко") тогава при утечка ДТЗ няма да сработи тък като тока на утечка така или иначе ще се връща през работната нула. Когато утечката стане много голяма, или предпазителя ще се задейства или нещо ще започне да пуши, до тогава единствено ще утежнява сметката за тока... В този случай дали си с ДТЗ или не - няма значение при използването на самия уред. ДТЗ би те спасила ако по някакъв начин фазата се заземи я през човек, я през корпуса на уреда, я през тръбите на водопровода....
Вариант 2 Имаш ДТЗ но уредите ти нито са заземени, нито занулени (както е сега при теб поради модела на контактите). В такъв случай ДТЗ би била много полезна защото при пробив, фазата ще е на корпуса на уреда, но тъй като той не е занулен или заземен, ще се заземи когато някой се допре до него. В този случай ДТЗ ще задейства.

Да!Абсолютно вярно.Силно се придържам към това мнение .В края на краищата това би трябвало да е основната идея на използване на ДТЗ!!!.Е нямаме екстрата превантивното изключване на линията при повреда с такава утечка, че да не сработи предпазителя или едновременно офазяване и прекъсната нула.Други мнения?Нещо грешно до тук?

[Стиви]

viewtopic.php?p=676406#p676406

Продължавам да твърдя, че дефектнотоковата защита ще работи и при двупроводна инсталация и липса на зануляване и/или заземяване тоест контакта да не шуко.
Дефектнотоковата защита в този случай ще повиши нивото на защита, а няма да го понижи. Искам обаче да отбележа, че това е само теоретиен спор. На практика препоръчвам да се заменят настоящите контакти с шуко, като много по евтин и по сигурен вариант. Следващото ниво на защита вече е трипроводна инсталация с дефектнотокова защита.

[PCL82]

Да се сложат контакти шуко на такава стара инсталация, без да се проверят всички връзки по кутиите и таблото не е никак добра идея. За толкова години все ще са се разхлабили и зануляването ще е рисково.

Това с ламперията не бих го приел за ограничение. Още когато е правена ламперията е имало изискване разклонителните кутии да се достъпни през ламперията, като са покрити с капачета от материала на ламперията. Ако не са е разумно ламперията да се разглоби частично и да се изрежат отвори или да се направят съответни отвори хирургически на място. Местата на кутиите са над ключовете на височина под стоманометонните греди или по-ниско. Височината на таблото може да даде ориентир, както и височината на кутиите по стаите, където няма ламперия. Има малки ендоскопски камерки, с които през малка дупка може да се разгледа зад ламперията и да се намерят кутиите.

Инсталацията навярно е в тръби и лесно може да се добави и трети проводник. Търсенето на кутиите коже да стане и през ключовете за осветление, като през тръбите им се промуши тел нагоре и се види до каква височина запъва. Същевременно се слуша звука от промушването.

Вариантът на ДТЗ без зануляване при сегашната инсталация само ще повиши сигурността без да влоши ситуацията. Ако има бойлер, печка и др. в мокри помещения по-никой начин не бива да се слага ДТЗ без защитен проводник. По-добре е те да се занулят, защото техните токови кръгове би-трябвало да са директни, без междинни връзки. Ако би се сложила ДТЗ на тях утечката ще мине през мократа човешка кожа. ДТЗ сработва на границата на спиране на сърцето. Когато кожата е мокра токовият удар ще е много по-тежък. При сух дървен под може даже нищо да не се уседи и ДТЗ да не изключи.

Системата при тези стари инсталации е: контакти без защитни пластини са се слагали само за помещения с изолиран под. За кухни и и др. помещения с проводящ под са залагани контакти шуко или уредите са заземявани с отделен проводник към металната водопроводна инсталация (вече неприложимо заради пластмасови тръби по трасето).

[dyaneff]

Има ДТЗ с ток на утечка 10 милиампера.