Идеен план на къща 110 мнения

[djendov]

Явно друго съм разбрал за архитекта и колоната с ширина на зид. Сега вече сме на едно мнение.

За конденза не си ме разбрал. Не говоря за конденза от стената, а точно за водните пари, които преминават през стената. Когато вътре е по-топло, а навън студено, водни пари винаги преминават. Ако достигнат среда, чиятп температура е по-ниска от точката им на оросяване, то те кондензират. Такива пари винаги има, но с подходящи материали може да се ограничат много. Цялата идея е, поне по сметки, в рамките на година баланса да е 0. Иначе ще започне да се натрупва в зида или в ТИ. Това се опитах да кажа, че трябва ясно да се разграничават двете неща. Конденза по прозорци или вътрешната част на стените, няма нищо общо с дишането на стената. Въпросното дишане(колкото и лаишки да е термина, но се Наложи напоследък) е свързано с успешното преминаване на тези пари в двете посоки. За Различни животни говорим А количеството водни пари преминаващо през зид и епс примерно, е нищожно спрямо генерираното в помещението.
Влагоабсорбаторите работят. За електрическите става въпрос. Изпробвано. Но и шумят(или поне непрофесионалните).
За носещите стени мисля, че са лошо решение, защото погледни в съседната тема. Човека решил един прозорец да избие и сега се почва с филма. Пристоманобетонната конструкция само хващаш чука и минаваш през стената.
А щом някой се притеснява толкова от земетресения, то най-разумно е да направи стоманена конструкция, да сложи сандвич панели и си решава проблема. Никога няма да падне при земетръс, освен ако не се отвори земата под къщата. А пукнатини при едно сериозно земетресение винаги ще има. Е...сега слагаме еластични мазилки с армировка...ще ги видим и тях.
Специално за едноетажна къща, аз бих си направил стоманената конструкция, сложил панелите и след това щях да си направя тема да се изфукам във форума

[BLUEPUPIL]

Колеги, ето ви пример за зидария, която е пълнежна- не е изчислявана да носи вертикален товар- изпълнена е с вездесъщите тухли четворки. Сцената е датирана малко след Пернишкото земетресение. Част от тухлените стени са доста сериозно пострадали. Ст. бет. конструкция се разминава със сравнително слаби поражения, като цяло незасягащи нейната носимоспособност. Ето го и разсъждението- За да пострада до такава степен зидарията значи е поела определено, немалко количество енергия, която е неутрализирала, като я е превърнала в пукнатини и др. разрушения, но не я е предала на ст. бет скелет. Сега си представете, че нямаше зидария и че цялата енергия се поема от ст. бетона. В този вариант пораженията върху него биха били много по-големи. Зидарията може сравнително лесно да бъде подменена, докато поправянето на ст. бет. елементи е доста скъпо и трудно начинание. И стигаме до извода- Няма неносещи стени при масивните ст. бет. конструкции. Повечето зидарии, към настоящия момент се проектират като пълнежни и практически от тях не се очаква да носят товар, но в описания по-горе случай влизат в действие и облекчават работата на ст. бет.

[Hursa]

Затова искайте да ви проектират по-големи колони за сметка на шайбите. А защо шайбите не са чак толкова добро решение (освен ако не са разположени на точно определени места, което е голяма рядкост, защото осакатява архитектурното въображение) ще видим в продължението на моята тема.

Всички са доста категорични в репликите си . Любопитен съм за "продължението", защото без да съм специалист, твърдението ми се вижда много спорно.

[BLUEPUPIL]

Кое му е спорното? Пример от практиката- двуката къща с една голяма шайба разположена в едния ъгъл, около стълбищната клетка. Не е нужно да си голям специалист за да се сетиш че при хоризонтална сила с подходяща посока ще се получи ротация около твърдото ядро и колонките 25х25 ги пиши "бегали".

[Pooh]

Колони на земетръс - НЕ НОСЯТ!
Те имат друга задача - да пренесат натоварването в почвата ... съвсем популярно казано.
Против земетръс се изпълняват други конструктивни елементи - противоземетръсни ШАЙБИ. Другият вариант е дървена или метална конструкция, със съответните противоземетръсни елементи - паянти (диагонално разположени в стените греди) и "хиксове" (диагонални, кръстосани метални греди, отново в стените).
Като цяло, щом инженера е сметнал, че някоя стена не може да се променя, заради земетръс - значи не може да се променя и точка.
Дали е защото е плътен бетон или има конструктивни елементи, които не могат да се прекъсват - все едно.

За да пострада до такава степен зидарията значи е поела определено, немалко количество енергия, която е неутрализирала, като я е превърнала в пукнатини и др. разрушения, но не я е предала на ст. бет скелет. Сега си представете, че нямаше зидария и че цялата енергия се поема от ст. бетона. В този вариант пораженията върху него биха били много по-големи.

Далече си от истината. При земетръс, всяка конструкция се деформира, но не всяка може да поеме дадена деформация. Дори и да нямаше зидария - повредите по конструкцията на сградата е една и съща ... даже липсата на тежки зидове/стени е противоземетръсна мярка - колкото по-лека е конструкцията - толкова по-малки са щетите при земетръс.

[radius]

Колони на земетръс - НЕ НОСЯТ!
Те имат друга задача - да пренесат натоварването в почвата ... съвсем популярно казано.

Ами ако са 25/40, 25/50, 25/100 ? Освен ако ти нямаш предвид, че колоните трябва да са с квадратно сечение, за да ги наречем така.

[Pooh]

Ами ако са 25/40, 25/50, 25/100 ? Освен ако ти нямаш предвид, че колоните трябва да са с квадратно сечение, за да ги наречем така.

Все тая (ако и да ми е трудно да си представя колона 25/100 ... може - луди всякакви) - колоната няма и никога не е имала противоземетръсна роля в дадена конструкция! Хубаво е поне малко теоретична подготовка да има човек, преди да спори по дадена тема. Не се заяждам - и аз съм лаик в темата, но поне съмсе интересувал и съм попрочел нещо по въпроса.

[radius]

Числата не бяха примерни Мерси, аз съм от лудите и къщата ми ( 2 етажа и плоча над втория) е с колони като посочените горе и без шайби. Честно казано и аз имам терзания по въпроса, ама в крайна сметка не съм проектант.

[BLUEPUPIL]

Прикачен файл:

1.jpg (80.22 KиБ) Видяна 1552 пъти

Прикачен файл:

Прикачен файл:

3.jpg (82.76 KиБ) Видяна 1552 пъти

Прикачен файл:

Прикачен файл:

Колони на земетръс - НЕ НОСЯТ!
Те имат друга задача - да пренесат натоварването в почвата ... съвсем популярно казано. Против земетръс се изпълняват други конструктивни елементи - противоземетръсни ШАЙБИ. Другият вариант е дървена или метална конструкция, със съответните противоземетръсни елементи - паянти (диагонално разположени в стените греди) и "хиксове" (диагонални, кръстосани метални греди, отново в стените).

Я ги покажи маркираните с червено елементи, посочени от теб на тези няколко снимки. Една от тези сгради е представител на топ земетръсното строителство.

[BLUEPUPIL]

Нека сравним една ст. бет колона с напреч. сечение 50х50см. и една шайба 25х100см. При еднаква дължина себестойността им е идентична- равно количество бетон, с грубо приближение нека да допуснем, че армировката им е на почти сходни цени, цената на кофража да речем, че също е идентична. Шайбата в едното направление има два пъти по-малко съпротивление на латерална(хоризонтална) сила от колоната. В другото направление има два пъти по-голямо R. Ако трябва да сме по-точни, колонота поради по-голямата си ширина има възможност за разполагане на повече арм. в опънната зона затова може би носимоспособноста и ще бъде повече от 50% от тази на шайбата, но за целите на сравнението ще го пренебрегнем. Ето го и недостатъка на шайбата- тя е силно уязвима когато силата е насочена парпендикулярно към тънката и страна от 25см. За да се нутрализира това е необходимо друга шайба да застане на 90 градуса спрямо първата, при това за да се получи макс. ефект най-подходящото мястото за нейната позиция може лесно да се определи. Дотук добре. Проблемите започват, когато най-ефективните позиции на шайбите осакатяват помещенията и се почват компромисите с всичките му неприятни последици.

Колони на земетръс - НЕ НОСЯТ!

Носят и се представят по-добре от шайбите. Единствения им недостатък е че не могат да се скрият в стените.