Подгряване на боилер с фотоволтаични соларни слънчеви PV панели 53 мнения

[Вичи]

sanareron,

Прочетох темата в другия форум. Явно системата ти е въпрос на тригодишно мислене, експерименти и измервания, а не спонтанна приумица. Би ли казал:

- Доколко е коректна тази интерполация - резултатите от 30 Wp сa 1/33.3 спрямо 1000 Wp, при 3000 Wp би било по 10 и т.н. Ясно, че не си правил опити, но теоретично линейна ли би трябвало да е зависимостта при подходящи мощност и съпротивление на реотана?

- Колко ти излезе инсталацията. Колко би струвала, ако купиш това, което намери в сандъка?

- Как се отразява разстоянието между бойлера и ФВ. При СК голямото разстояние може да обезмисли идеята. Все пак кабела има някакво съпротивление и грее. Това съпротивление отчита ли се при изчислението на нагревателя?

- При 4 панела няма много варианти на свързване, ако са например 12 възможно ли вместо да сменят нагревателите в зависимост от слънчевата радиация, да се правят различни комбинации на свързване на панелите (6*2, 4*3, 3*4...)

[saraneron]

sanareron,

Прочетох темата в другия форум. Явно системата ти е въпрос на тригодишно мислене, експерименти и измервания, а не спонтанна приумица. Би ли казал:

- Доколко е коректна тази интерполация - резултатите от 30 Wp сa 1/33.3 спрямо 1000 Wp, при 3000 Wp би било по 10 и т.н. Ясно, че не си правил опити, но теоретично линейна ли би трябвало да е зависимостта при подходящи мощност и съпротивление на реотана?

- Колко ти излезе инсталацията. Колко би струвала, ако купиш това, което намери в сандъка?

- Как се отразява разстоянието между бойлера и ФВ. При СК голямото разстояние може да обезмисли идеята. Все пак кабела има някакво съпротивление и грее. Това съпротивление отчита ли се при изчислението на нагревателя?

- При 4 панела няма много варианти на свързване, ако са например 12 възможно ли вместо да сменят нагревателите в зависимост от слънчевата радиация, да се правят различни комбинации на свързване на панелите (6*2, 4*3, 3*4...)

Първо да ви благодаря ,че сте се отнесли сериозно като сте намерили време и сте прочели посочената тема и сте намерили почти всички правилни въпроса ,с които ще се сблъска всеки решил да построи ФВ за БГВ! не
По първи въпрос.Да Интерполацията е вярна ,може би с 3/5 процента по малкомощност ще се получи, тъй като се очаква някъкъв разнос м/у производителността на панелите а най лошият от тях ще внесе поправка с минус знак.Но (100 пъти 30 вата до 3000 вата) разлика не е чак толкова голяма и няма да е повече от 5% от предвидената.

[saraneron]

sanareron,

Прочетох темата в другия форум. Явно системата ти е въпрос на тригодишно мислене, експерименти и измервания, а не спонтанна приумица. Би ли казал:

- Доколко е коректна тази интерполация - резултатите от 30 Wp сa 1/33.3 спрямо 1000 Wp, при 3000 Wp би било по 10 и т.н. Ясно, че не си правил опити, но теоретично линейна ли би трябвало да е зависимостта при подходящи мощност и съпротивление на реотана?

- Колко ти излезе инсталацията. Колко би струвала, ако купиш това, което намери в сандъка?

- Как се отразява разстоянието между бойлера и ФВ. При СК голямото разстояние може да обезмисли идеята. Все пак кабела има някакво съпротивление и грее. Това съпротивление отчита ли се при изчислението на нагревателя?

- При 4 панела няма много варианти на свързване, ако са например 12 възможно ли вместо да сменят нагревателите в зависимост от слънчевата радиация, да се правят различни комбинации на свързване на панелите (6*2, 4*3, 3*4...)

По вторият въпрос .Колко ми струва инсталацията.Точно тази с четири панела ще я сметнем така . Панели 4 броя по 40 лева 160 лева за 105 вата панел, винкел за рамката и шина около 70/100 лева и остана доста .Кабел 33 метра СВТ 2по 1.5 нямам идея за цената понеже заложих наличен от сандъците но това е правилния кабел . 3 кондензатора, 3 диода , 3 резизтора е минимум за тази инсталация ,цената около 10 лева общо за тези елементи.Устърклеми или там както се пише,малко шперплат 20/40 см. винтове за дърво електроди 10 лева,една пръчка горещ силикон, скоби за закрепване на кабела ,общо още 30 лева.Малко силикон за баня, кутия боя 3 в 1 общо четка ,разредител, предпазител 6 ампера,еврошина , общо 20 лева. Да я сложим около 350 -380лева.Бойлера го приемаме за наличен.Всичко съм си правил сам,включително качването и монтажа на панелите. Ако системата е 1,6 коловата(съизмеримо с 2.5+м.кв. плосък на Шумен или Варна и то работещи в жегите) ще сложим още за винкел 150 лева , за кабел още 50 лева и за панели още 480 лева. Около 1050-1100 лева всичко, без бойлера и труда.Може да има някой неточости но смятам, че съм близо до реалното.

[saraneron]

sanareron,

Прочетох темата в другия форум. Явно системата ти е въпрос на тригодишно мислене, експерименти и измервания, а не спонтанна приумица. Би ли казал:

- Доколко е коректна тази интерполация - резултатите от 30 Wp сa 1/33.3 спрямо 1000 Wp, при 3000 Wp би било по 10 и т.н. Ясно, че не си правил опити, но теоретично линейна ли би трябвало да е зависимостта при подходящи мощност и съпротивление на реотана?

- Колко ти излезе инсталацията. Колко би струвала, ако купиш това, което намери в сандъка?

- Как се отразява разстоянието между бойлера и ФВ. При СК голямото разстояние може да обезмисли идеята. Все пак кабела има някакво съпротивление и грее. Това съпротивление отчита ли се при изчислението на нагревателя?

- При 4 панела няма много варианти на свързване, ако са например 12 възможно ли вместо да сменят нагревателите в зависимост от слънчевата радиация, да се правят различни комбинации на свързване на панелите (6*2, 4*3, 3*4...)

По въпросът за това как се отразява сечение то и дължината и материала на кабела. По принцип ,по-мощна централа и по отдалечена от бойлера изисква по дебел кабел,по добре мед от алуминии и няма никакви проблеми ако се сметне а не на око.В моя случай се стремях загубите в кабела да са ми минимум по възможност или поне под под 3/5 вата .Tова е около 1% загуби по мощност и то при максималната мощност, която се пренася по кабела.Този кабел ,който съм заложил ме устройва.Някой спомена ,че токът бил постоянен и това налагало голямо сечение. Това не е вярно. Всеки лично си решава какъв кабел да сложи но загуби в кабел по принцип се приемат за нормални ,когато са под 5% за 230 волтови инсталации.Можем да ги свалим още но за сметка на цената на кабела.За изчисление се ползва формулата на Ом и производните и.I=U/R ,W=U.I без значение от това какъв е тока ,постоянен или променлив щом товарът ни е нагреватели на бойлера.За всяка инсталация се избира подходящ кабел и обикновенно се получава че съпротивлението му е до един ом или най много до 5 ома в зависимост от конфигурацията на централата.Напрежението и тока .Ако омоврте са под 2/3 то те не са голям фактори не се отчитат за сметките.Иначе ще спомена ,че има елементарна методика как се смята колко ома да е нагревателят.В моя случай централата има 48 ома вътрешно съпротивление и можеше идеално да работи с един панел или с 4 панела направо свързани към един киловатовия нагревател ,който също има 48 ома съпротивление.Правилно си разбрал ,че с тези панели друга конфигурация е трудно да се направи.Може обаче да се купят други панели ,които да се паснат с 2 киловатовия нагревател и централата да е 2 киловата или с тези панели но повече бройки но с поръчан и направен нагревател с определено съпротивление имощност.Елдом го правят това за 35 лева по поръчка.Нагревателят не е проблем ,той се смята според конфигурацията на централата. По късно ще дам пример за изчисление.Много е просто но искам да го обясня обстойно.Пиша от ,,умен тел.,,а той си пише понякога глупости ,е понякога и аз.

[saraneron]

[saraneron]

sanareron,

Прочетох темата в другия форум. Явно системата ти е въпрос на тригодишно мислене, експерименти и измервания, а не спонтанна приумица. Би ли казал:

- Доколко е коректна тази интерполация - резултатите от 30 Wp сa 1/33.3 спрямо 1000 Wp, при 3000 Wp би било по 10 и т.н. Ясно, че не си правил опити, но теоретично линейна ли би трябвало да е зависимостта при подходящи мощност и съпротивление на реотана?

- Колко ти излезе инсталацията. Колко би струвала, ако купиш това, което намери в сандъка?

- Как се отразява разстоянието между бойлера и ФВ. При СК голямото разстояние може да обезмисли идеята. Все пак кабела има някакво съпротивление и грее. Това съпротивление отчита ли се при изчислението на нагревателя?

- При 4 панела няма много варианти на свързване, ако са например 12 възможно ли вместо да сменят нагревателите в зависимост от слънчевата радиация, да се правят различни комбинации на свързване на панелите (6*2, 4*3, 3*4...)

Подобен въпрос от колега в друг форум.
Излиза, че 7-8 панела по 230 Wp, спокойно ще нагрява 100 литров бойлер с 3 kW нагревател в периода от 11 до 15 ч. от денонощието…
venkap Мнения: 839Регистриран на: 09.02.2008 11:45Местоположение: Burgas

Мнениеот saraneron » 04.04.2016 00:01

Да,правилно си пресметнал но за нагревателя ще кажа по-късно!!!За около 4.2 ч.(4 часа и 12 минути)от 11ч. до 15.2ч. в СЛЪНЧЕВ ден от 10гр.на водата си на 65 гр. в 100литра бойлер с отчетени 10% !!! загуби в изолацията на бойлера , работа на централата с КПД =90% !!! и 8 панела по 230вата. Със 7 панела си готов за около 5.5ч. ,примерно от 10.00ч.до 15.5ч. .За ПАРАМЕТРИТЕ (омическо съпротивление и мощност)на нагревателя можем да ги определим ако знаем параметрите на панелите и ще го сметнем тук .Трябва да знаем колко е токът Imp/A и напрежението Vmp/V на eдин от панелите ако са еднакви в MPP,както и избраната схема на свързване на панелите или ние можем да намерим оптималния вариант за нагревател и схема на свързване.Последователното свързване , което по-често се избира има както положителни страни така и отрицателни! Това се отнася между впрочем и за паралелното и смесено свързване !Ако имаш възможност ,МОЛЯ ТЕ,измери колко ОМА е съпротивлението на нагревател 1 киловат, 2киловата и 3 киловата въпросният (ако 3 киловата не се получава с комбинация от 2 нагревателя).Интересно е ,за колко волта са ги правили за 220V,230V или 240V или за 380v-420v?! Естественно, че м/у различните производители се очаква да има разлика ,но дали това ,което пише на нагревателя е истина е много важно за сметките!Има и други малки подробности не толкова важни но интересни ,които искам да споделя ,но като вземем да смятаме тогава!За да те заинтригувам колко важно е да СЕ ЗНАЕ СЪПРОТИВЛЕНИЕТО НА НАГРЕВАТЕЛЯ А НЕ НЕГОВАТА МОЩНОСТ ето малко предварителна информация! Нагревател 3 киловата за 220 волта има 16.13 ома съпротивление .Същата мощност нагревател 3 киловата ,но за 230волата има 17.73 ома а за 240волта има 19,2ома !!!Ако твоите панели са примерно поликристални с данни 230вата(29волта и 7.94ампера в МПП) то R=3.652ома на панел!!!Ако имаш 7 панела последователно свързани става 7х3.652=25.56ома ако са 8 става 8х3.652=29.2ома.Какво се получава?В най-добрият случай 3 киловатовия нагревател трява да е за 240волта със съпротивление 19.2 ома а не за 220 или 230волта и да се ползват САМО 5панела (18.26ома ) или 6 панела(21.54ома) !Седмият и осмият панел на практика ако се ползва ТОЗИ 3 киловатов нагревател няма да ти донесат НИКАКАВА ПОЛЗА! КПД НА ЦЕНТРАЛАТА с тях ПАДА ПОНЕ С 25%!!!За тази ПРИМЕРНА централа ако се ползват 7 панела много се доближава по съгласуване по съпротивление с купешки 2 киловатов нагревател за 230волта!Забележи, не за 220 или 240 а за 230волта(26.45ома)! За централата с 8 примерни панела е подходящ готов нагревател 2 киловата на 240 волта(28,8 ома) а не на 220 и 230!Затова се налага да се мери в магазина, защото няма никаква гаранция какво е щамповано като данни и какво е вътре в нагревателя.Други вариянти е нагревател по поръчка или друго свързване на панели или промяна на бройка или подбор по параметри!Да НЕ ЗАБРАВЯМЕ ЧЕ ТОВА Е САМО ПРИМЕР!Всяка централа се смята сама за сабе си но по тази примитивна методика!

[Вичи]

Благодаря за отговорите и споделената информация. Четвъртия въпрос явно не си го разбрал или по-скоро е неясно зададен, но няма значение.

[saraneron]

Благодаря за отговорите и споделената информация. Четвъртия въпрос явно не си го разбрал или по-скоро е неясно зададен, но няма значение.
[/qu За панелите които съм ползвал конкретно , за да мога да ползвам фабричния нагревател 1 киловат който има 48 ома съпротивление единственото правилно свързване е да се ползва само един панел, които също има 48 ома вътрешно съпротивление но е очевидно, че това не върши никаква работа ,или да се ползват 4 броя свързани по два последователно и после паралелно и пак се получава един голям панел с вътрешно съпротивление 48 ома, което е целта ни. Следващата конфигурация за получаване на 48 ома е от 16 панела но тогава този нагревател няма да издържи но друг по мощен ще е наред стига да е 48 ома. Естествено ,че всеки може да си прави комбинация от свързване на тези или други панели като се стреми задължително вътрешното съпротивление на получената конфигурация да е максимално близо до това на нагревателя и мощността му да е равна и по голяма от тази на централата. Ако сме си избрали конфигурация но нямаме подходящ нагревател последния се поръчва. Примерно имаме 10 панела по 210 вата за лесно смятане ток 7 ампера и напрежение 30 волта Искаме да ги свържем последователно за да имаме по високо напрежение и малък ток, което ще ни позволи да ползваме по тънък респективно по евтин кабел, защото разстоянието ни е голямо. Смятаме какво се получава 10х30=300 волта и тока си остава 7 ампера.300/7=42,7 ома е вътрешното съпротивление на централата. Гледаме какво готово можем да ползваме като нагревател с такова или много близко съпротивление и по голяма мощност от сумарната на панелите но не намираме. Вдигаме телефона и поръчваме, като ключовата думичка е ,, искам точно,, нагревателят да е с 43 ома съпротивление и мощност по голяма от 2,1 киловата, примерно 3 киловата . Или забравяме за кабела, защото не е фактор и правим друга конфигурация или добавяме или махаме панел, два, три. Или си избираме друг модел панели, които са подходящи за нас или търсим дръг нагревател или наличните ги свързваме последователно или паралелно. Просто има само ЕДНО задължително условие а то е ВИНАГИ вътрешното съпротивление на централата да е равно на съпротивлението на нагревателя, като мощността му да е равна или по голяма ,може и в пъти от тази на колекторите . Само тогава КПД на системата ще е максимално. Иначе пак ще грее но ще е далеч от очакваното. И колкото по голяма е разликата в съпротивленията толкова ще става по зле. Затова се прави предварителен разчет. А разчет от рода, имам 5 панела по 200 вата това праи 1 киловат , значи като сложа един киловат нагревател и всичко ще е наред, тук е абсолютна грешка! Пътищата са два за съгласуване на съпротивленията. Или правим подходяща конфигурация по брои и начин на свързване на панелите така, че да получим желаното съпротивление на централата равно на това на нагревателя, без да се съобразяваме с тока и напрежението и, защото това не е важно освен за избор на кабела или отиваме на избор на нагревател от това, което се продава а ако няма подходящ го поръчваме при вече конфигурирана централа с определен брой и модел панели и знайно , изчислено, нейно вътрешно съпротивление.

[Hursa]

За да те заинтригувам колко важно е да СЕ ЗНАЕ СЪПРОТИВЛЕНИЕТО НА НАГРЕВАТЕЛЯ А НЕ НЕГОВАТА МОЩНОСТ ето малко предварителна информация! Нагревател 3 киловата за 220 волта има 16.13 ома съпротивление .Същата мощност нагревател 3 киловата ,но за 230волата има 17.73 ома а за 240волта има 19,2ома !!!

Вие ли сте писали горното или е цитат от друг форум?

[saraneron]

За да те заинтригувам колко важно е да СЕ ЗНАЕ СЪПРОТИВЛЕНИЕТО НА НАГРЕВАТЕЛЯ А НЕ НЕГОВАТА МОЩНОСТ ето малко предварителна информация! Нагревател 3 киловата за 220 волта има 16.13 ома съпротивление .Същата мощност нагревател 3 киловата ,но за 230волата има 17.73 ома а за 240волта има 19,2ома !!!

Вие ли сте писали горното или е цитат от друг форум?

Писаното е от мен в друг форум преди години,копе пастет ,защото е актуално и за нашия форум.