Акумулаторът! 307 мнения

[hidrazin]

Акумулаторът е в пряка връзка със стартера.
Имате проблем със стартера? Ми не. Елементарно е.



След 19-та секунда се вижда и как се "омекотява/откалява мед.
С нагряване и рязко охлаждане.

[kozl]

Kozl, както си разбрал диагностиката не спасява акумулатора.
Казала е, че е за смяна, ама той и стартера е казал същото.
9 години служба чудесно за акумулатор. Все пак и той е консуматив както гориво, масло, филтри и др.

Имам какво да отговоря.
Докато си избирах акумулатор, че в магазин/сервиза за акумулатори имаше над десетина марки и модели и дотътраха пак VARTA дето не пали. Акумулаторджията го провери с подобна на моята джаджа и констатира, че е за зареждане (спасение). Моят също го провери, но констатацията беше за смяна. Предполагам и неговоят уред показва това, което и моят. Е може и да е било театър и като е видял производствената дата и решението взето - за заряд (спасение) или нов, но ако тъй стаа за актьор.

Аз в една друга тема, на която съм и автор подробно съм описал премеждия с полски акумулатор, на който диагностиката показа спасение със зареждане, ама не на колата, а по-специално зареждане.
А кога акумулаторът е зареден Мое би от джаджата от снимката в Кауфланд все пак да има полза да покаже колко е зареден акумулатора
Най-сполучливата диагностика е да следиш гъстотата на електролита и такава джаджа имам, но не във всеки акумулатор може да се пъха

А относно какво показва колата....
Еми дъртото пежо 305Д повече показваше за акумулатора. Като му наближеше скапването на акумулатора и след по-дълъг престой (ден или повече) лампата за зареждане след запалване не гаснеше веднага. И колко по-скапан, по дълго продължаваше да свети след стартиране на двигателя на бавни обороти.
Обяснението е че генератора минава в режим на задействане на защитата по макс.ток, докато понатъпче акуто с енергия, след развъртане на стартера, та да се покачи напрежението на акумулатора и съответно да му се повиши вътрешното съпротивление, при което да спадне максималния ток с който работи генератора. А и бях си монтирал допълнително волтмер със стрелка на таблото да следя и напрежението.

Е значи теста на акумулатора все пак зависи от колата, ама и от късмета да ти се падне такава кола

... генератора минава в режим на задействане на защитата по макс.ток, докато понатъпче акуто с енергия...

Да не цапам другата тема, та ще попитам тук.
Как е осъществена защита по макс. ток в генератора/алтернатора на автомобил?
Кое е нещото, което го ограничава?
Ако един алтернатор е способен да даде 35А ток, това означава ли, че точно "защита" го ограничава на толкова, а той е способен на повече?
Ако това не е така, как разбира на колко точно да ограничи тока?

Примера е от генератор с електронен релерегулатор БОШ. Нормално когато тока е под допустимия, релерегулатора следи напрежението и тока се определя от сумарната консумация в автомобила, а напрежението се приема за константа. От установено от мои измервания с амперклещи и едновременно следене на напрежение с мултицет от клемите на акумулатора:
При максимално включване на консуматори с възможност за превишаване на тока на алтернатора и достигане на 49А иозходящ ток от алтернатора, почва да спада напрежението в-у клемите акумулатора. Тока на генератора става константа 49А и консуматорите, почват да разреждат акумулатора и постепенно напрежението спада. Акумулаторът не се зарежда, а съвместно с алтернатора захранва консуматорите с ток > 49А. И това при повишени обороти, защото при ниски този алтернатор няма как да вдигне 49А.
Те така
и това го гарантирам за пежото и за един Нисан, на който често му се повреждаха платките с диодите.
Интересното при Нисана, бе че като мине в този режим на ограничаване на тока, диодите така се заграват, че при продължителна употреба в такъв режим се разпояваха и резултата смяна на изправителна платка.

На въпроса как става това - не съм разглеждал схемата на реле регулатора и алтернатора и само мога да гадая. Аз ако трябва да правя такава схема ще използвам пад на напрежение в-у шунт. Знам че на някои алтернатори като изгори крушката, отчитаща изправност на алтернатора в таблото и не могат да генерират ел.енергия. И това не знам от каква логика е така, ама факт.
Допускам, че може би има зависимост м-у тока на възбудителната намотка и тока изходящ от генератора и ако се ограничи максималният ток към възбудителната намотка ще се ограничи и максималният изходящ ток от генератора. Но това е само мое предположение

[Трифон П.Трифонов]

Нищо не разбрах от множеството ползвани думички.
Питах за "защита по макс. ток". В многословието сякаш обясняваш за достигане максимални възможности на алтернатора?! Това не е защита- нито за акумулатора, нито за алтернатора, освен ако акумулатора на пижо не е бил 490А. Разпояването при японеца сочи за некадърен ремонт или поне по голям предпазител, ако е бил предвиден такъв. Типично по нашенски.

[kozl]

Питах за "защита по макс. ток". В многословието сякаш обясняваш за достигане максимални възможности на алтернатора ?!

Ако приемем, че има токоограничаваща защита добавена от мен към алтернатора, примерно за 5А - какви са максимамалните възможностти на този алтернатор?
Тука въпросът е как са постигнати тези максимални възможностти. Доказано от моите проверки тока е ограничен при всякакви възможни обороти на алтернатора и то според надписа на алтернатора - как?

Това не е защита- нито за акумулатора, нито за алтернатора, освен ако акумулатора на пижо не е бил 490А.

Аз го приемам за защита на алтернатора независимо как е постигнато. Ако алтернатора си ограничава тока при претоварване до степен, при която е разчетен да не прегрее, включително и при късо на изхода му, това за мен е защита, а в случая е равно и на максималната възможност, която може да се ползва. Възприемането зависи от гледната посока Акумулаторите, които съм ползвал бяха от 90 до 100 Ah. Стартовия ток различно но под 600А.
Не става въпрос за защита на акумулатора по ток. За него защитата е по напрежение и ако акумулатора пропуска висок ток при допустимо напрежение, той или е изтървано разреден или повреден.

Разпояването при японеца сочи за некадърен ремонт или поне по голям предпазител, ако е бил предвиден такъв.

Предпазител за алтернатора нямаше. Директна връзка към акумулатора. Разпояването при Нисана предполага за неправилно конструирана плочка с изправителни диоди. Разпояваха се само диодите към единия полюс на изходящото напрежение. А ремонтът в сервиза е подмяна на плочка - диодите са заводски монтирани на плочката. Дали са били оригинални плочките - нямам информация. Аз в последствие разгледах дефектиралите плочки и установох, че диодите са изправни, но връзката към тях е прекъснала. И аз приех, че причината е в неподходяща направена спойка, която с повишено съпротивление предизвиква место загряване и разпояване. Фабричен дефект - няколко плочки със същия проблем. Но и генератора не беше предвиден за макс.възможност на консуматорите и зимата е работил на макс.

[Трифон П.Трифонов]

...Не става въпрос за защита на акумулатора по ток. За него защитата е по напрежение...

...Обяснението е че генератора минава в режим на задействане на защитата по макс.ток, докато понатъпче акуто с енергия...

Ще се уточните ли най после?!
Попитах само как се минава в режим на задействане на защитата по макс. ток. Така твърдиш веднъж, после друго пишеш.
Как е направено в алтернатора? Коя е ограничаващата тока електронна джаджа в него?

[gogo7777]

В алтернатора нищо не е направено. Той е захранващият източник на напрежение и ток. Колкото ток даде толкова. С две думи желязо и проводник.

[kozl]

Е това не е така, защото има реле регулатор и този регулатор следи напрежението и дефакто променя мощността на алтернатора, така че да поддържа напрежението.
Е да то случва се да има моменти в които мощността на алтернатора не достига да покрие консумацията и в тези моменти е колкото - толкова.

...Не става въпрос за защита на акумулатора по ток. За него защитата е по напрежение...

Явно трудно се разбираме. Дали причината е в теб или в мен Както искащ го цитирай, но няма защита по ток от алтернатора към акумулатора.

...Обяснението е че генератора минава в режим на задействане на защитата по макс.ток, докато понатъпче акуто с енергия...

Действително чак сега си видях едно недоразумение, но така като си го извадил цитата от текста - да предположим, че след стартиране консуматорите по колата лапат 40А и при първоначално зареждане след запалване на колата, акумулатора иска да се зарежда с 20 А, но алтернаторът ограничава до 49А. То тока от алтернатора ще се разпредели към консуматорите и към акумулатора в рамките на 49А, колкото му е ограничението и напрежението ще е под прага на регулиране (примерно 12,6 V, което под 14,1V). Е все пак акумулатора ще се зареди до някое ниво, ако не е съвсем издал и неговото обратно съпротивление ще се повиши. Тогава ще му намалее консумацията и при сумарна консумация акумулатор + други консуматори равна или по-малка от 49А напрежението ще започне да се покачва до предела на регулация от реле регулатора.
На мен ми е ясно цитираното, че се отнася за алтернатора, а не за акумулатора. Акумулатора съм го рагледал като консуматор с променлива консумация от висока към по ниска И така докато акумулаторът е голям консуматор алтернатора е в ограничение на максимума си. Като се позареди акумулатора консумацията намалява и алтернатора работи с по-малък ток от максимално ограниченият.
Нямам идея как от цитираното ти си възприел, че алтернатора има защита предпазваща акумулатора. Защитата си е за алтернатора. Като се задейстава максималното натоварване и тока на ограничаване, лампата в таблото показваща зареждане - светва, което е индикация за неизправност.
А моята грешка в предишното обяснение, е че не съм пояснил, че това важи за високи обороти. Да мой пропуск
В ниски обороти ограничението е поради недостатък в генератора. При ниски обороти, дори и с максимален ток през възбудителната намотка, онзи генератор задоволяваше толкова колкото лапат фаровете. И поради това, след като въведоха дневните светлини, а аз движех основно в задръстеното софийско градско, се налагаше да дозареждам акумулатора.

Попитах само как се минава в режим на задействане на защитата по макс. ток. Така твърдиш веднъж, после друго пишеш.
Как е направено в алтернатора? Коя е ограничаващата тока електронна джаджа в него?

На въпроса как става това - не съм разглеждал схемата на реле регулатора и алтернатора и само мога да гадая. Аз ако трябва да правя такава схема ще използвам пад на напрежение в-у шунт.
Допускам, че може би има зависимост м-у тока на възбудителната намотка и тока изходящ от генератора и ако се ограничи максималният ток към възбудителната намотка ще се ограничи и максималният изходящ ток от генератора. Но това е само мое предположение

[gogo7777]

Няма какво да променя мощността на алтернатора.

[Трифон П.Трифонов]

...Явно трудно се разбираме. Дали причината е в теб или в мен Както искащ го цитирай, но няма защита по ток от алтернатора към акумулатора.

Действително чак сега си видях едно недоразумение, но така като си го извадил цитата от текста - да предположим, че след стартиране....

Доста противоречия намирам в писанията ти, но просто няма смисъл явно.

За да не изглежда като извадено от контекста, че на там клониш...

А относно какво показва колата....
Еми дъртото пежо 305Д повече показваше за акумулатора. Като му наближеше скапването на акумулатора и след по-дълъг престой (ден или повече) лампата за зареждане след запалване не гаснеше веднага. И колко по-скапан, по дълго продължаваше да свети след стартиране на двигателя на бавни обороти.
Обяснението е че генератора минава в режим на задействане на защитата по макс.ток, докато понатъпче акуто с енергия, след развъртане на стартера, та да се покачи напрежението на акумулатора и съответно да му се повиши вътрешното съпротивление, при което да спадне максималния ток с който работи генератора.

Бла бла, според мен.

[gogo7777]

kozl говори за регулатор на тока между консуматорите в автомобила и източника на ресурса.
Едната ми "баничарка" гаси късите светлини при пускане на дългите.....сравнително стар модел на Форд