Прекъсва ли се нулата при монтаж на ключ?? 71 мнения

[Трифон П.Трифонов]

https://www.elprogroup.com/images/katal ... grams.webp
Гогол да разчепка схемата!
https://www.elprogroup.com/bojleren-kly ... nd-Belanko

[batkoce]

Като му се затвори веритата през нула примерно.

Така де! Но човекът казва, че в ключа има само фазов проводник...

[Трифон П.Трифонов]

Мисля, че Гогата има друго в главата си. Споменаването на последователно свързан светодиод....

Това е сложно за мене.
Имаме светодиод свързан последователно във веригата...

поМежду другото...
viewtopic.php?f=11&t=65221
Нямам такъв ключ пред мен, нито съм свързвал, но от прочетеното и видяното на схемата, мисля че му трябва нула и ламБата е паралелно свързана на изхода.

[gogo7777]

https://www.elprogroup.com/images/katal ... grams.webp
Гогол да разчепка схемата!
https://www.elprogroup.com/bojleren-kly ... nd-Belanko

Сложна ли ти идва схемата?

[Трифон П.Трифонов]

Шампион си, не мога да се съревновавам с теб.

[kozl]

... и лампичката на тоя леграндски ключ може ли да свети в пуснато положение без да трябва да тегля още 15м 4мм2 проводник само заради това?

За да свети лампичката на ключа, е достатъчен съвсем тънък проводник. Примерно половин квадратен милиметър. Но сега пък трябва да умуваме, какво ще стане, ако този тънък проводник направи късо съединение с дебелия фазов проводник?...
Има един параметър - импеданс на контур фаза-нула. Този параметър, измерен в бойлерния ключ, между фазовия и тънкия нулев проводник трябва да е равен или по-малък от предписания за токовия кръг на бойлера. Има и някои нестандартни начини да се ограничи токът по тънкия проводник, но не знам дали е разумно да се казват...

Много лесен и елементарен начин е с едно стопяемо предпазителче при ключа за бойлера да се спаси тънкия проводник от стопяване и последващи пожароопасни последствия.
Практичен начин е след като имаме параметрите на "светилото" (светодиод или глим лампа) да добавим последователно към тънкия проводник подходящо съпротивление, което ще пуска само ток за индикация. Колкото съпротивлението е по далече от фазовия прововник, толкова повече сигурност от късо съединение.

[ivanovbg]

Да повдигна малко темата с едно въпросче - сходна ситуацията където до ключа съм пуснал само фаза а нулевия проводник и заземяването директно си отиват в главното табло на жилището. Има ли някакви проблеми с такова свързване и лампичката на тоя леграндски ключ може ли да свети в пуснато положение без да трябва да тегля още 15м 4мм2 проводник само заради това?

Има такъв вариант, но трябва да се добави токов трансформатор. По лесно е със свързване по този начин ключа да свети когато е изключен и да не свети когато е включен без да има нужда от прекарване на допълнителен кабел. Хубаво е цвета на лампата да се промени на зелен. Или може да се добави директно глимка със съответния цвят свързана паралелно на ключа.

[kozl]

Е то в цитата въпросът е да свети индикаторната лампа на леграндски ключ в пуснато положение.
Примерно шнайдер имат ключове за осветление с оранжев и син диод, които са предвидени:
- с оранжев да светят когато ключа е изключен
- със син да светят когато ключа е включен.
Е да но за второто е необходима нула в конзолата за ключа.
Е аз ги ползвах сините да светят при изключен ключ, като промених схемата, защото нямаше нула в конзолите.
Но по принцип за обратния вариант моля сподели какъв трябва да е този траф за индикаторна лампа и как да се натика в конзолата на леграндския ключ за бойлер

[ivanovbg]

Принципно нещо такова . https://www.google.com/search?q=%D1%82% ... e&ie=UTF-8 има доста миниатюрни и се подбират за съответния ток и нужно напрежение. Друг вариант, по прост е зад ключа се монтира една ламаринка и на тази ламаринка се връзва едната клема. Ако е с глимка би трябвало да светне. Трябва да се тества.

[kozl]

ivanovbg това е теория, а на практика
Ако е мръсно и цапа гащи
Помниш ли в една друга тема:

Въпроса ти колега за фазомера е елементарен. Когато си изолиран от земята а си се пипнал на фазата знаеш ли какъв се явяваш заедно със земята? Най обикновен кондензатор. Понеже тока е променлив той минава през кондензатора и глимката светва. Стана ли ти ясно?

Дете, не към земята, а към нулата. Земята е бонус. Ако имаш възможност тествай и ще разбереш.

Има логика, но нямам практика.
Примерно с какъв капацитет на кондензатор, последователно към "фазомера" свързан към фаза и нула ще се пали глимката
Това може би ще покаже относително капацитетета на човека към земята

Дали ще светне глимката през диод, така че тока да е прав през фазомера и в ръката на проверителя

Предполагам имаш фазомер, диод, кондензатори и тествай. То глимката за да светне и трябват микроампери та утечката на диода може да е достатъчна да я запали.

Еми тествах и тва и закачена изолирана ламарина 100/80 см към "фазомера" и нищо не светна.
А тва са и още тестове:

И аз направих проба с един от "фазомерите" с глимка по инициатива от една друга, дълга тема, в която се спомена, че веригата през "фазомера" с глимка се затваря към земята през кондензатора "човек-земя".

Първо му измерих тока като закачих "фазомера" м-у фазов и нулев проводник - 0,16 mA. После към фазов проводник и в ръката ми без да съм "занулен" и уреда ми не го отчете, което означава, че е под 10 микроампера. За момента не разполагам с уред за такива и по-малки променливи токове и не получих удача с отчетите.

Добавих диод 1N4007 последователно към фазовия проводник и "фазомера" не светна в ръката ми, но светна към нулевия проводник. Което според мен доказва капацитивния преход човек-земя.

Пробвах с разни кондензатори последователно на "фазомера" от фаза към нула и според светенето на глимката приех, че капацитета човек-земя е м-у 200 и 300 pF.
Но това вероятно е относително, защото и "земята" е нещо относително. Около мен тухли и стоманобетон.
Примерно "фазомера" свети към стоманобетоновата к-ция на сградата, като тока, който измерих е 0,14 mA. А като добавих диодa последователно и мултицета показа половината от тока. Т.е. прехода не е капацитивен и стоманобетона е проводим за малките токове.

Това, което не проверих е при какъв капацитет на последователно свързан кондензатор към "фазомер" фаза-нула глимката няма да се вижда как свети

От проведените опити глимката може да светне през съпротивление за ограничаване на тока към стоманобетон, АКО има таков. И ако светне и така ще има индикатор светещ при включено положение на ключа.
Ама с еСперименти ли ке стаа