• 1
  • 19
  • 20
  • 21
  • 22
  • 23
  • 97
Предимства, недостатъци, цени, материали, планове, пасивни къщи и т.н.
skostadinov - специалист
чет мар 31, 2022 7:59 pmkivanov написа:

Почвам да се чудя дали вместо газов котел не е по-добре термопомпа. Ще слагам фотоволтаици отгоре и може да е по-изгодно. Ще видим.
Със сигурност, ще ти е много по-изгодно с ТП особено ако е в комбинация с подово навсякъде. Щом имаш намерение за фотоволтаици, няма какво да го мислиш.
Важно е само да намериш правилните инсталатори. Ако имаш интерес мога да споделя контакти.
kivanov - специалист
чет мар 31, 2022 9:04 pmnelina_london написа:
Ти си с много остъкления на юг ,така че няма да е нужна много енергия за стоплянето на къщата .Абсолютно вярно е ,че правилния стъклопакет на юг е на положителен топлинен баланс зимата.Изолацията на покрива е най-важна .
Впредвид това,че ще продължат да подпомагат енергийните дружества,за да няма резки скокове на електричеството ,със сигурност е по-изгодно от газ и несигурната му цена в годините.Още повече , ако има собствен добив на ел.енергия от фотоволтаици.
Аз все се чудя как точно да интерпретирам тези 22KW загуби (или колко енергия ми трябва за да затопля къщата). Едва ли котел/климатик/друго ще работи 24/7 на тази мощност. :) При вас как стоят нещата между проект и реалност? Стъклата са май ясни вече.
чет мар 31, 2022 9:35 pmskostadinov написа:
Със сигурност, ще ти е много по-изгодно с ТП особено ако е в комбинация с подово навсякъде. Щом имаш намерение за фотоволтаици, няма какво да го мислиш.
Важно е само да намериш правилните инсталатори. Ако имаш интерес мога да споделя контакти.
Сподели разбира се :) Мен ме притеснява само, че трябва дам бая пари 2 термопомпи, а малко пари за газов котел :)
resistbody - майстор
Аз като почнах заложих 2 тръби за газ в основата... вече не мисля да си пускам газ.. котела е на парите на самоделна ТП, и хиляда проекти и такси присединяване и цената на газта в небето... докато стане за нанасяне ще пуснат някакви проектчета за частнни домове за PV..
nelina_london - специалист
Сетих се,че ще ти трябват поне 2 термопомпи с тази квадратура .И съм сигурна ,че под "по-евтино" се визират месечни сметки .
Иначе ,ако се вкараме пак във обяснения кога и как ще се изплати ,нагазваме в дълбокото ,което винаги провокира много разнородни тези и калкулации .

Естествено,че тези 22kw загуби не са ежедневен топлинен товар.Това са загубите при -16 °.
При нашите 10 kW загуби ,ме посъветваха да вземем уреди с обща мощност от 12kW ,за всеки случай.Вероятно имаше съмнения ,че няма да изпълним всичко по план .Резултатът е ,че при -10°,се ползваше само един климатик с 7 kW мощност и не се е задъхвал.По таблица ше проверя и колко максимално е отдавал при тази температура .Дефростите по софтуер ,изобщо не пречеха да се поддържа заданието .Тоест, ако всичко е сметнато както трябва ,необходимата мощност може да бъде нужна макс една седмица в годината ,наблюдавайки Софийския климат в последните години .
Каква е разликата ценово между инсталация 2 термопомпи и всичките им буфери и т.н. , и газов котел ?
Относно разликата ценово ,ще кажа ,че нашата "двойна"изолация ни е коствала 5 хил.лв над тази на съседската новопостроена къща .Също с големи прозорци на юг ,но с по-малка квадратура от нашата .Отоплението и е с газов котел ,а охлаждането с климатици .За същата стойност ,ние сме сложили климатици и рекуператор .Остава да се избие допълнителното вложение от 5 хил.лв .До тук ,са платили за газ около 3 хил.лв за сезона ,и тъй като включва топла вода ,сравнявам с 500лв при нас (300лв за 6м.топла вода +200лв за отопление) .Равносметката е ,че по сегашни цени ,инвестицията се избива за 2 г.Сега ,само да не се включи някой да обяснява как на Стара къща ,инвестицията в топлоизолация е неоправдана. Тук говорим за вашия проект и инвестиции.
skostadinov - специалист
чет мар 31, 2022 9:43 pmkivanov написа:

Сподели разбира се :) Мен ме притеснява само, че трябва дам бая пари 2 термопомпи, а малко пари за газов котел :)
22kw топлинни загуби нещо множко ми се струват. То вярно, че и къщата ти е много голяма де, но пак. Това и басейна ли включва или само на къщата?
Може би е добре да наблегнеш на повече изолация, както nelina_london. То ясно, че всичко с пари е свързано, но при теб като цяло проекта си е грандиозен, така че трябва да си подготвен :D

Със сигурност първоначалното вложение в ТП (при теб може би ще трябват 2) е доста по-голямо отколкото при газов котел. Като знам къде ти е имота предполагам, че има наблизо и централна газификация и това също е изкушаващо но...
Ти си модерен човек, тъй че ако гледаш на нещата дългосрочно, отоплението на ток със сигурност ще ти е по-изгодно в дългосрочен план. На всеки му трябва да е ясно, че бъдещето е единствено и само във възобновяеми източници. Вкъщи ще ти е трудно да си произвеждаш сам био газ, но пък електрическа енергия можеш доста по-лесно и чисто да добиваш сам. Тоест с електричеството имаш възможността да станеш частично или напълно независим, докато при газта ще си вързан цял живот към доставчика и каквото дойде.

Ще ти пусна на ЛС контакти на хора професионалисти, които се занимават с подови инсталации и ТП, а пък ти си решавай. Само да отбележа, нямам нищо общо с тях. Стигнах до тях след много търсене и четене на отзиви и мнения.

На какъвто и енергоизточник да се спреш, имай предвид, че най-икономично и комфортно е с водното подово. За ТП е задължително ако искаш ниски сметки за отопление.

За справка моите оферти(отпреди близо 2 месеца) за ТП 12KW + водно подово навсякъде (180м2) + конвектори за охлаждане + стайни термостати и цялостна автоматика за всички стаи. Едната беше нещо от сорта на 50К лв, а другата някъде към 40К (Просто всеки си работи с различни марки ТП, конвектори и т.н.)
nelina_london - специалист
Оказа се ,че съм в заблуда относно мощността на климатика :) Отдава 5,5 kW на отопление .Тоест ,при изчислени 10 kW ,са ни стигали само половината .
Иначе, на мен 22 kW не ми се струват много при тази квадратура и обеми .
kivanov - специалист
чет мар 31, 2022 9:51 pmresistbody написа:
Аз като почнах заложих 2 тръби за газ в основата... вече не мисля да си пускам газ.. котела е на парите на самоделна ТП, и хиляда проекти и такси присединяване и цената на газта в небето... докато стане за нанасяне ще пуснат някакви проектчета за частнни домове за PV..
Наличието на газ беше основен критерий като си избирах парцела, но и аз като теб почвам да имам сериозни съмнение вече. Баща ми е работил 10г в СофияГаз и е грамотен по темата, но и на него вече му избяга мерака да ме прави газов човек :)
чет мар 31, 2022 10:17 pmnelina_london написа:
Сетих се,че ще ти трябват поне 2 термопомпи с тази квадратура .И съм сигурна ,че под "по-евтино" се визират месечни сметки .
Иначе ,ако се вкараме пак във обяснения кога и как ще се изплати ,нагазваме в дълбокото ,което винаги провокира много разнородни тези и калкулации .

Естествено,че тези 22kw загуби не са ежедневен топлинен товар.Това са загубите при -16 °.
При нашите 10 kW загуби ,ме посъветваха да вземем уреди с обща мощност от 12kW ,за всеки случай.Вероятно имаше съмнения ,че няма да изпълним всичко по план .Резултатът е ,че при -10°,се ползваше само един климатик с 7 kW мощност и не се е задъхвал.По таблица ше проверя и колко максимално е отдавал при тази температура .Дефростите по софтуер ,изобщо не пречеха да се поддържа заданието .Тоест, ако всичко е сметнато както трябва ,необходимата мощност може да бъде нужна макс една седмица в годината ,наблюдавайки Софийския климат в последните години .
Каква е разликата ценово между инсталация 2 термопомпи и всичките им буфери и т.н. , и газов котел ?
Относно разликата ценово ,ще кажа ,че нашата "двойна"изолация ни е коствала 5 хил.лв над тази на съседската новопостроена къща .Също с големи прозорци на юг ,но с по-малка квадратура от нашата .Отоплението и е с газов котел ,а охлаждането с климатици .За същата стойност ,ние сме сложили климатици и рекуператор .Остава да се избие допълнителното вложение от 5 хил.лв .До тук ,са платили за газ около 3 хил.лв за сезона ,и тъй като включва топла вода ,сравнявам с 500лв при нас (300лв за 6м.топла вода +200лв за отопление) .Равносметката е ,че по сегашни цени ,инвестицията се избива за 2 г.Сега ,само да не се включи някой да обяснява как на Стара къща ,инвестицията в топлоизолация е неоправдана. Тук говорим за вашия проект и инвестиции.
И аз така го изкарах при сметките, че ще трябва да е бая студено за да е толкова. Хубав хотел 6к, термопомпи 2бр за около 22к. Това за да топля къщата и малко вода. Басейнът (водата) е отделен кръг с котел за 2к. Помещението се топли с първия котел.
чет мар 31, 2022 10:54 pmnelina_london написа:
Оказа се ,че съм в заблуда относно мощността на климатика :) Отдава 5,5 kW на отопление .Тоест ,при изчислени 10 kW ,са ни стигали само половината .
Иначе, на мен 22 kW не ми се струват много при тази квадратура и обеми .
22kw са при 10см вата мисля и при 1.4 средно на прозорците. Реално ще е с 15см вата и 0.7 на прозорците мисля. Ще видим. Вие сте ми еталон за ефективност. :)

чет мар 31, 2022 10:32 pmskostadinov написа:
22kw топлинни загуби нещо множко ми се струват. То вярно, че и къщата ти е много голяма де, но пак. Това и басейна ли включва или само на къщата?
Може би е добре да наблегнеш на повече изолация, както nelina_london. То ясно, че всичко с пари е свързано, но при теб като цяло проекта си е грандиозен, така че трябва да си подготвен :D

Със сигурност първоначалното вложение в ТП (при теб може би ще трябват 2) е доста по-голямо отколкото при газов котел. Като знам къде ти е имота предполагам, че има наблизо и централна газификация и това също е изкушаващо но...
Ти си модерен човек, тъй че ако гледаш на нещата дългосрочно, отоплението на ток със сигурност ще ти е по-изгодно в дългосрочен план. На всеки му трябва да е ясно, че бъдещето е единствено и само във възобновяеми източници. Вкъщи ще ти е трудно да си произвеждаш сам био газ, но пък електрическа енергия можеш доста по-лесно и чисто да добиваш сам. Тоест с електричеството имаш възможността да станеш частично или напълно независим, докато при газта ще си вързан цял живот към доставчика и каквото дойде.

Ще ти пусна на ЛС контакти на хора професионалисти, които се занимават с подови инсталации и ТП, а пък ти си решавай. Само да отбележа, нямам нищо общо с тях. Стигнах до тях след много търсене и четене на отзиви и мнения.

На какъвто и енергоизточник да се спреш, имай предвид, че най-икономично и комфортно е с водното подово. За ТП е задължително ако искаш ниски сметки за отопление.

За справка моите оферти(отпреди близо 2 месеца) за ТП 12KW + водно подово навсякъде (180м2) + конвектори за охлаждане + стайни термостати и цялостна автоматика за всички стаи. Едната беше нещо от сорта на 50К лв, а другата някъде към 40К (Просто всеки си работи с различни марки ТП, конвектори и т.н.)
Цените за подовото са убийствени. Баща ми каза, че ако му намеря общак за 1 месец без особен зор ще направи подовото. Материалите са към 15к лв. Всичко нагоре е труд.
resistbody - майстор
kivanov написа:
Цените за подовото са убийствени. Баща ми каза, че ако му намеря общак за 1 месец без особен зор ще направи подовото. Материалите са към 15к лв. Всичко нагоре е труд.
Аз досега за подовото съм взел (110кв.м отопляемо)
720м тръба по 2.14 с ддс = 1500лв (вероятно няма да ми стигне)
8см XPS 160кв.м = около 3000лв
колектор 12-ка китаец = 400лв по спомен
помпа втора мотика = 10лв (без майтап)
Частите за ТП ми е 700лв до сега.. 14кв отоплителна Дайкин(подарък, чисто нов).. вътрешна платка 100лв.. топлообменник 605лв(дилърска цена) и 1.50лв залъгалка за вентилатора..

Ако имаш средства за "пъпки" ще ти го направи за 1 седмица.. Иначе в завода където взимах изолацията имат нашенска подложка с пъпки и беше 10лв/кв.м.. сега и 15 да е... няма по ниска цена.. ако те интересува ще кажа къде са..

Иначе днес се срещнах с момчето което ще прави подовото на кумеца.. 8500лв за 100кв.м труд и материали(1100м тръба PEXa и 12-ка колектор).. офертата мога да ти я споделя на лични.. но това към днешни цени..
skostadinov - специалист
чет мар 31, 2022 11:05 pmkivanov написа:
Цените за подовото са убийствени. Баща ми каза, че ако му намеря общак за 1 месец без особен зор ще направи подовото. Материалите са към 15к лв. Всичко нагоре е труд.
Те цените са убийствени на всичко вече, така че не е изненада, че и при подовите инсталации цените са нагоре.
При наличие на качествен проект за подово вярвам, че ако баща ти е техническо лице няма да има проблем да положи тръбите и да навърже колекторите. Обаче и тук има мнооооого тънкости (задвижки, дебитомери, скорост на помпи и т.н. и т.н.) за нагласяне и дори малки недоразумения водят до големи проблеми и много чесане там дето не сърби. Също така малко хора се съгласяват да монтират и навръзват ТП към съществуваща подова инсталация. И там е много тънък момента да се настроят правилно нещата, за да работи всичко оптимално. По принцип и аз много обичам да си правя неща сам и да човъркам разни работи, но от толкова четене по темата разбрах, че не е никак проста тази работа. И в случая малките неща правят голяма разлика в последващата експлоатация.

Ето, за да си свериш часовника. Качавам една от моите оферти. Махнах данни на фирми и т.н. за да не се третира като реклама.
Както се вижда сумата за материалите нужни за подовото + автоматиката е близо 15 000лв.
Сумата за труд свързан с подовото е малко над 5 000лв или общо около 20 000лв
Ако си решил да се топлиш на газ, предполагам си мислил да слагаш радиатори или конвектори. Там предполагам (в моя случай) цената ще е около 10 - 12 000 лв. Но пък разхода на гориво е доста по-висок в следствие, а и комфорта и усещането няма база за сравнение.
Прикачен файл:
оферта-отопление-охлаждане.jpg
kivanov - специалист
чет мар 31, 2022 11:43 pmresistbody написа:
kivanov написа:
Цените за подовото са убийствени. Баща ми каза, че ако му намеря общак за 1 месец без особен зор ще направи подовото. Материалите са към 15к лв. Всичко нагоре е труд.
Аз досега за подовото съм взел (110кв.м отопляемо)
720м тръба по 2.14 с ддс = 1500лв (вероятно няма да ми стигне)
8см XPS 160кв.м = около 3000лв
колектор 12-ка китаец = 400лв по спомен
помпа втора мотика = 10лв (без майтап)
Частите за ТП ми е 700лв до сега.. 14кв отоплителна Дайкин(подарък, чисто нов).. вътрешна платка 100лв.. топлообменник 605лв(дилърска цена) и 1.50лв залъгалка за вентилатора..

Ако имаш средства за "пъпки" ще ти го направи за 1 седмица.. Иначе в завода където взимах изолацията имат нашенска подложка с пъпки и беше 10лв/кв.м.. сега и 15 да е... няма по ниска цена.. ако те интересува ще кажа къде са..

Иначе днес се срещнах с момчето което ще прави подовото на кумеца.. 8500лв за 100кв.м труд и материали(1100м тръба PEXa и 12-ка колектор).. офертата мога да ти я споделя на лични.. но това към днешни цени..
Споделяй. Ще ми е интересно. Това за пъпките ми е задължително. Иначе е голям чанч.
чет мар 31, 2022 11:57 pmskostadinov написа:
Ако си решил да се топлиш на газ, предполагам си мислил да слагаш радиатори или конвектори. Там предполагам (в моя случай) цената ще е около 10 - 12 000 лв. Но пък разхода на гориво е доста по-висок в следствие, а и комфорта и усещането няма база за сравнение.
Подово ще е. Ако ще е ТП може да сложа конвектори за да не купувам климатици. Хубав конвектор е към 1200лв, а приличен климатик 1400лв. При втория вариант е по-просто и по-надеждно. Мисля, че в следващите 2-3 месеца (изобщо докато тече грубия строеж) ще се изяснят много нещата с енергоносителите и ще реша какво да правя. Принципно искам независимост(ТП) и простота (Газ) и ще трябва да го помисля доста.
  • 1
  • 19
  • 20
  • 21
  • 22
  • 23
  • 97

Тема "Парцел -> Къща -> Дом" | Включи се в дискусията:


Сподели форума:

Бъди информиран. Следвай "Направи сам" във Facebook:

Намери изпълнител и вдъхновения за дома. Следвай MaistorPlus във Facebook: