Помощ при избор на вид слънчев колектор ? 1367 мнения

[LazarGanev]

Лазаре, много грешиш!
Водата има най-голяма топлоемкост и няма друг флуид за соларни и ОИ, който да е по-добър от нея.
Зная, учил съм топлотехника и в механото, и в университета. И за охладителните системи на автомобилите е по-добре с вода, но всеки ползва антифриз, без това да има проблеми, напротив - за да няма проблеми!
Съгласен съм, че при константа слънцегреене да кажем 1000вата/м2 панел 1м2 и за 100 и за 1000 лева може да усвои не повече от 1000 вата.

Тук идва обаче разликата. В загубите!

При два панела с две еднакви помпи и дебити с вода ще успее с по-ниски градуси да приеме,пренесе и отдаде тази енергия Щом имаме еднакво количество пренесена топлина с по-ниски градуси значи имаме по-малко загуби и по-голяма ефективност като цяло.
Пак се заблуждаваш! Ограничението не идва от топлоемкостта на течността, а от добива! Какво ще стане със системата с вода като пренесе топлината? Да речем ще работи 5 минути и ще спре. Какво ще стане със системата с пропиленгликол - ще работи 6 или 7 минути и тя ще спре. Къде е разликата?

Горното го тествам от над 2 години.

Пак грешиш при диаметъра на тръбопроводите!

При правилно направена DB система диаметъра на тръбите няма как и защо да се различава от диаметъра на класическа система.
Много добре знаеш за DB с 8-10 мм тръба Патента и оригинала са с тези размери.
Ако се заям и за спорта и с 6мм тръба мога да направя ДБ. Има чалъм и за това, но ефекта вече може и да е отрицателен, заради хидравличните загуби.
Искаш ли да направим една анкета между собствениците на ДБ системи с какви тръби са изпълнени?


Една две минути по-ранно включване и топлината на водата в панела оставаща на минусова температура или прибираща се на стайна и плюсова умноножено по хиляди старт/стопове за 10-20 години експлоатационен период ще доведе до времева икономия в енергия равносилна на цената на панела/панелите.

Горното е проверено от мен и пиша от опит.

Горното е относно ефективността.
Да ти споделя пък какво е проверено от мен и пиша от опит - колкото по-малко спира една система, толкова е по-ефективна. Ще кажа защо - в повечето случаи, при повечето панели датчика се намира извън панела - може да е в гилза, но извън панела. Това означава, че не мери вярно температурата, мери по-малко градуси. Доказателство за това е, че като тръгне помпата, измерената температура на панела за почва да се вдига и понякога се вдига с над 5-10 градуса. Това означава, че реално нужните градуси в панела ги е имало много по-рано и помпата е трябвало да тръгне много по-рано, изгубени са ценни минути за добив. Наблюдавал съм такива системи в по-облачно време - може изибщо да не включи помпата. Ако обаче управлението кара помпата да модулира (някои момпи модулират до 10% от оборотите си), то помпата никога няма да спира, датчика ще е постоянно облян с течност и добива няма да секва, ще се използва и най-слабото слънце. Моята система като тръгне сутрин не спира по цял ден докато не залезе слънцето. Така работят и тези, които правя на клиенти. Тази година сме монтирали 5-6 управление от 350лв и нито 1 от 100лв. Разликата между медната и пластмасовата тръба в една соларна система е 100лв - струва ли си? Течове - нито един. Чувал съм, че някои стягат гайки до 42мм с ръце, но ние сме слаби в ръцете и стягаме с гаечни ключове

За + и - на класическа или DB относно цена, лекота ( мога и без гаечни клучове да направя солар и да не тече, защото няма налягане) достъпност и т.н не ми се пише.... много + за DB и само два минуса:
- нужни са наклони
- дрениращият съд трябва да е максимално близо до колектора и на положителна температура ако флуида е вода.


При DB няма да има въпроси от типа:
пропилен гликол-цена Оригиналната ДБ система е с пропиленгликол, другото е компромиси
каква помпа за запълване на системата Всяка помпа става, твоята от 48лв - също
с какво да уплътня капещите съединения При ползване на качествени материали, капене няма, както писах по-горе
откъде и колко струва медна тръба или неръждаемо гофрею Ама то и за пластмасовата тръба има въпроси откъде
предпазен клапан - Задължителен е при всякакви системи, вкл. и Дрейн бек - виж малко назад в темата - човека загуби панел за 700лв заради липса на предпазен клапан за 5лв
възвратен клапан 5лв

И накрая за така коментираният неръждаем бойлер. Ми разбира се! Само това е заслужаващата си инвестиция. Мисля, като англичаните: не съм толкова богат, че да купувам евтиното!.
Значи пестим по 5-10 или 100лв от тук, от там, където не трябва да се пести, за да дадем накрая няколкостотин лева за неръждаем бойлер, който по никакъв начин не допринася за по-добра работа, дори напротив! Ще обясня - наскоро ме търси един клиент да му сменям бойлера, който се топли от газов котел, защото серпентината явно е натрупала котлен камък и много бавно се затопля, котелът трябва да работи дълго време. Аз отначало се зачудих, но като проследих нещата - явно наистина е така, защото водата се връща гореща в котела, а бойлерът е студен. При нас водата е много варовита и явно за 10+ години серпентината е натрупала котлен камък. Бойлерът е 160л стоящ, немски. Както и да е, нямах възможност веднага, друг му го сменя. Важното е натрупания котлен камък за 10 години! А знаем, че котления камък се отделя много по трудно по стъклокерамичното покритие, а много по-лесно се отделя по метала. Не знам, може да е бил с неръждаема серпентина. Знаем, че бойлерите имат 5 години гаранция, а изкарват поне 10. Много по-добре е след 10 години да изхвърлиш бойлера с котления камък и да си купиш нов, отколкото да се мъчиш с него още 10 години, за да му избиеш парите. За английската поговорка съм съгласен, ама не се връзва много с побългарените ДБ системи
Поздрави на всички соларни фенове.

[шоп]

Лазар, аз изкрено се възхищавам от познанията Ви и от желанието да споделяте!
Не сте като многото книжни плъхове витаещи и пищещи в този форум, които имат солари на хартия и не са рентабилни
Не сте и като практик с над 13000 мнения във форума пищещ само спам!

Вие обаче сте дистрибутор, монтжник и т.н. Изкарвате си парите с работа. Аз моите пари ги изкарвам по друг начин и соларната енергия ми е хоби. Стотици хора от форума са ми писали да има направя срещу заплащане соларна или ОИ. Нека някой сподели дали съм приел! Единственото комерсиално е, че съм продал на колеги от форума резервни секции от котли Виадрус

Та по темата. Аз пиша каквото съм тествал. Инвестирал съм над 3000 лева в две системи. Две години ми е отнело замерването. Всичко е за моя информация.

Пак по темата и къде се разминаваме Вие като монтажник, а аз "направи си сам"

Вие монтирате управления за 350 лева- аз за 35 - СНИМКА
Ако Вие монтирате колекторният датчик извън системата ( по-евтино е, направо без пари) то аз си правя потопени гилзи- СНИМКА 100% точно
П.П. Гилзата е елемантарна и срува левчета. Неръждаема ВРН на 1/2 или 3/4 + неръждаема тръбичка + 5 мин работа с аргона. В случая гилзата е 300мм, но мога да направя и 500 и 5000мм дълга ..

Опита ми досега показва, че повече от 300 мм гилза за колектор широк 1200 мм не е нужно, защото монтирам колектора с 2-3% наклон към изхода и гилзата и физиката си върши работа

П.П.П. Не мога да коментирам колегите с какви диаметри тръби си изпълняват DB системите Който е чел и смятал знае.
Знам само, че тръбите са евтини и няма нужда от мед и неръждавейка:-)

П.П.П.П. между другото засегнах темата сметки труби, съпротивления и разширения.
Използвайте!http://www.tehlit.ru/1lib_norma_doc/46/46002/

[Andri01]

"...предпазен клапан - Задължителен е при всякакви системи, вкл. и Дрейн бек - виж малко назад в темата - човека загуби панел за 700лв заради липса на предпазен клапан за 5лв
възвратен клапан 5лв
Къде трябва да се поставят тези клапани и каква роля ще изпълняват? Моята DB има само допълнителен съд,помпа,управление и кранове. И вече 6-та година си работи много добре с ППР 20мм. тръби. А този ,че е загубил панел,определено има грешка в системата му! четох това преди време и не помня,но или е бил пълен и замръзнал или нещо запушено и е протекъл от налягане. Ако системата е направена като хората,НЯМА нужда от такива клапани и UPS,даже ще пречат !!!

[ktch_1964]

Господа, искам да попитам спецовете какво мислят , ако се напълни дрейн бек система с БОРЙОЛ , "мисля, че така се казваше
бялата като мляко течност за охлаждане при металорежещите машини" , мисля че ще спре ръждата в системата.

[Трифон П.Трифонов]

...
Вие монтирате управления за 350 лева- аз за 35 - СНИМКА

Здрасти Шопе,
Соларния контролер от 300 и колкото да е си заслужава секи Лъв.
Управлява 3 помпи, като двете са с модулация и ако "парното" има топла вода, зима и от там, та домочадието да е изкъпано и посудата измита. Има възможности, дето с 35 пари не можеш ги ползваш.
Останалите неща сте ги уточнили, а тва за гилзите е ясно, че и любител, като мен, би монтирал така, стига да го е еня, да е на ясно и да е табиетлия.
Поздрави!

[LazarGanev]

Лазар, аз изкрено се възхищавам от познанията Ви и от желанието да споделяте!
Не сте като многото книжни плъхове витаещи и пищещи в този форум, които имат солари на хартия и не са рентабилни
Не сте и като практик с над 13000 мнения във форума пищещ само спам!

Вие обаче сте дистрибутор, монтжник и т.н. Изкарвате си парите с работа. Аз моите пари ги изкарвам по друг начин и соларната енергия ми е хоби. Стотици хора от форума са ми писали да има направя срещу заплащане соларна или ОИ. Нека някой сподели дали съм приел! Единственото комерсиално е, че съм продал на колеги от форума резервни секции от котли Виадрус
Чудя се дали да търся в тези изречения обвинения в комерсиализъм? Дали да се чувствам виновен, че работя за пари? Ако има някой, който работи без заплащане, моля да ме потърси на лични, обещавам да го зарина с работа!

Та по темата. Аз пиша каквото съм тествал. Инвестирал съм над 3000 лева в две системи. Две години ми е отнело замерването. Всичко е за моя информация.

Пак по темата и къде се разминаваме Вие като монтажник, а аз "направи си сам"

Вие монтирате управления за 350 лева- аз за 35 - СНИМКА
Ще ме извиняваш, ама ако монтирам някъде такъв контролер, ще ме изхвърлят с парцалите. Дори у нас ако го сложа, жената ще ме изхвърли - явно много съм я разглезил! Иначе предлагам различни соларни контролери - от 50 до 350лв, че и повече, но евтините ми вървят най-малко. По същия начин стои и въпроса с колекторите.
Ако Вие монтирате колекторният датчик извън системата ( по-евтино е, направо без пари) то аз си правя потопени гилзи- СНИМКА 100% точно
П.П. Гилзата е елемантарна и срува левчета. Неръждаема ВРН на 1/2 или 3/4 + неръждаема тръбичка + 5 мин работа с аргона. В случая гилзата е 300мм, но мога да направя и 500 и 5000мм дълга ..
Не, не монтирам колекторнив датчик извън колектора - просто колекторите които основно ползвам имат заводски вградена гилза за датчик. Но като казах, че съм наблюдавал, не означава че е било на мои монтажи. Виждал съм какви ли не изпълнения - например тръби ф32 ППР с 6мм изолация или изобщо без изолация и всякакви такива.

Опита ми досега показва, че повече от 300 мм гилза за колектор широк 1200 мм не е нужно, защото монтирам колектора с 2-3% наклон към изхода и гилзата и физиката си върши работа

П.П.П. Не мога да коментирам колегите с какви диаметри тръби си изпълняват DB системите Който е чел и смятал знае.
Знам само, че тръбите са евтини и няма нужда от мед и неръждавейка:-)

П.П.П.П. между другото засегнах темата сметки труби, съпротивления и разширения.
Използвайте!http://www.tehlit.ru/1lib_norma_doc/46/46002/

Между другото шоп, аз също се прекланям пред нещата, които правиш и се чудя къде намираш време за всичко това, но държавната работа си е друго нещо. Не ти завиждам, харесвам си моята работа, нищо че ми отнема по 15 часа, 7 дни в седмицата

[vrangelov]

...
Не сте като многото книжни плъхове витаещи и пищещи в този форум, които имат солари на хартия и не са рентабилни
...

@шоп,
Три дена глупави експерименти спестяват половин час четене. Явно доста си спестил, а аз пък не обичам да се занимавам с глупости. Сега ако ти покажа схемата на соларите, няма да можеш да я разбереш. Продължавай да експериментираш, но недей да мислиш, че си наясно с нещата.
Не го приемай като диалог. Хора, които поставят етикети на други хора, не са ми приятни и не обичам да общувам с тях.

[Hursa]

Дайте, моля, линк (линкове) към добри и подробни схеми - на така наречените "дрейн бек" и "класически" ("затворени") системи.

[fox_vt]

Моя солар първоначално беше с вода после антифриз на -30,подчертавам антифриз не пропилен отворена система.Има разлика във добива накрая на деня със вода и антифриз в полза на водата. Да и двете поемат топлина но разликата идва в това че времето си тече и деня свършва.Ако едното носи 1 киловат на час другото носи 0,8 ама за 8 часа разликата е налице при еднаква скорост на помпата. Числата са примерни. Гилза и аз си направих като на шопа стига точно до средата на горната тръба на колектора и мога да кажа на 150% че показва реална температура на течноста.Контролера на шопа е същия като моя за толкова години работи идеално заразлика от гръмнали ДТ та от гръмотевици.Като цяло ако не е модулиращо и от 30 и от 300 да е все тая нищо няма повече скъпото.Шаренийки дисплеи въртящи се символчета и т н които след втория ден никой не гледа.Колкото до ДБ системите е спорно колко са по бързи от нормалните,да празен колектор се стопля по лесно но като дойде водата и всичко заработва като нормален такъв,но като добавим тока използващ се за да се напълни системата на всяко тръгване който никаква полза не носи то везните се накланят и при шарено време нормална система може даже да е по добра и икономична.

[radius]

Едното носи киловат на час, другото 0.8, пък добива 0.3. Е тогава кво ти пука, че не ползваш най-топлоемкия носител. Това не е някой котел да се разбумти и да се чудиш какво да го правиш.